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Alt 19.06.2016, 00:24   #26
rantanplan
Höllen-Rentner
 
Registriert seit: 13.08.2008
Beiträge: 4.115
[QUOTE=DocKeule;2167029]Selbst der Artikel kann nur zwei Personen nennen, die das glauben. Alle deutschen Medien, die diesen Zusammenhang herstellen, beziehen sich auf einen Kommentar von Ulrich Leuchtmann und das übrigens praktisch wortgleich, was auf eine copy&paste Übernahme aus einer Pressemitteilung schließen lässt. Leider habe ich weder diesen Kommentar, noch die Pressemitteilung im Original gefunden. Aber die Substanz der Nachricht halte ich für sehr dünn. Selbst recherchiert scheint dazu niemand zu haben.

Die Kurse an sich kann man dabei doch ohnehin nicht bestreiten. So oft wie Handelsblatt und Co diverse Chefvolkswirte von diversen Banken interviewen, welche Ursachen könnten die Kurse sonst haben? Vielleicht sind es für alle anderen marktübliche Schwankungen, Lügenkresse?



Zitat:
Ist es nicht aber trotzdem wahrscheinlicher, dass sich irgendwann halt einfach ein Schwachkopf findet, der von der rechten Propaganda aufgeheizt genug ist und genau das umsetzt, was dort immer gepredigt wird?
Sag ich doch, das kann allgemeiine Propaganda sein, oder ein Forum, eine Gruppe wo jemand sagt: "Da müssen wir endlich mal was gegen machen" und dann findet sich jemand, der vielleicht sowieso instabil ist. Kann ja auch jemand sein, der monetäre Interessen hat.

Zitat:
Ich kenne in England persönlich ein paar Dutzend Menschen, die absolut überzeugt sind, dass der "Bürgerkrieg gegen die Muslime" nur noch eine Frage der Zeit ist und die sich auf eine verdrehe Art sogar darauf freuen, sich endlich wehren zu dürfen.
Wenn den Leuten zum richtigen Zeitpunkt der Hinweis gegeben wird, dass es an der Zeit ist, dann kracht es. NSU, RAF dürften nicht anders entstanden sein, islamistischer Terror dürfte ganz genauso laufen.

Zitat:
Das wird auch bei uns noch deutlich mehr werden. AfD und Co verschieben den Diskurs und die Grenzen dessen "was man ja wohl noch sagen darf" immer weiter. Der NSU war ein Vorläufer, aber es wird noch genug selbsternannte Widerstandskämpfer geben, die sich in ihren Gewalttaten in der vermeintlich legitimen Verteidigung ihres Volkes und ihrer Kultur vollkommen gerechtfertigt fühlen werden. Es gab ja auch schon genug Vorfälle, bei denen es teilweise nur Glück war, dass niemand gestorben ist.
Dann sind wir uns doch quasi einig. Ich würde nur zwischen indirekten und direkten Brandstiftern unterscheiden. AfD, PEGIDA hetzen fleißig, die Gefahr ist groß, dass sich davon Leute aufgefordert fühlen, was zu tun. Daneben mag es aber auch die direkte Ansprache geben, man merkt doch im Chat, in sozialen Medien, wer mutmaßlich schwach ist und einer Aufforderung Folge leistet.
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Alt 19.06.2016, 00:39   #27
DocKeule
Disqualifiziert
 
Registriert seit: 11.09.2008
Beiträge: 7.498
Zitat:
Zitat von rantanplan Beitrag anzeigen
Die Kurse an sich kann man dabei doch ohnehin nicht bestreiten. So oft wie Handelsblatt und Co diverse Chefvolkswirte von diversen Banken interviewen, welche Ursachen könnten die Kurse sonst haben? Vielleicht sind es für alle anderen marktübliche Schwankungen, Lügenkresse?
Nein, nur ist der Kurs halt tatsächlich nur unwesentlich höher, als am Vortag. Er ist aber immer noch niedriger als er Anfang letzter Woche war. Auch Anfang Juni hatte das Pfund ein Tief, hatte sich am 5. wieder etwas erholt, ist am 6. um einen vergleichbaren absoluten Betrag abgesunken und lag am 7. sogar wieder höher als zwei Tage zuvor (und höher als heute) usw.

Nur war da halt niemand ermordet worden, mit dessen Tod sich diese Schwankungen erklären ließen.
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Alt 19.06.2016, 21:39   #28
rantanplan
Höllen-Rentner
 
Registriert seit: 13.08.2008
Beiträge: 4.115
Dann will ich nichts gesagt haben. Bin zwar allgemein eher skeptisch, was Talfahrten von Kursen etc. angeht, aber hier hätte ich schon erwartet, dass mehr hinter der Meldung steckt als übliche Schwankungen.
rantanplan ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.06.2016, 20:00   #29
Mustakrakish
ECW
 
Registriert seit: 25.01.2009
Beiträge: 7.191
Gehört dieses Video ins anspruchsvolle Forum?

Ich finde ja.

John Oliver zum Brexit
__________________
#EC4ESC
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Alt 23.06.2016, 04:56   #30
CM Punkomaniac
Genickbruch
 
Registriert seit: 15.02.2011
Beiträge: 32.458
Letzte Umfragewerte vom gestrigen Mittwoch:

- Zeitung 'Daily Mail'
EU: 48%
Brexit: 42%

- 'YouGov'-Institut
EU: 51%
Brexit: 49%

- 'Opinium'-Institut
EU: 44%
Brexit: 45%

- 'TNS'-Institut
EU: 41%
Brexit: 43%

Offensichtlich sind sie sich einig, dass sie uneinig sind.

Die Wahllokale in den 382 Zählbezirken öffnen um 08:00 MEZ und schließen um 23.00 Uhr MEZ. Mit dem offiziellen Ergebnis wird am Freitagmorgen gerechnet.

Geändert von CM Punkomaniac (23.06.2016 um 05:26 Uhr).
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Alt 23.06.2016, 10:05   #31
Der Zerquetscher
Moderator
 
Registriert seit: 21.05.2002
Beiträge: 10.695
Eine der spannendsten Fragen unserer Zeit. An dieser EU ist mit Sicherheit einiges defekt. Aber ein Austritt der Engländer hätte, meines Erachtens, nicht nur wirtschaftlich, sondern zuvorderst symbolisch traurige Folgen. Europa braucht einander. Aber das sind Worte,... abwarten und dann damit leben.
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"Nachtbesucher" - erschienen im Audioparadies-Verlag, gelesen von Hajo Mans: Hörprobe
Der Zerquetscher ist gerade online   Mit Zitat antworten
Alt 23.06.2016, 10:22   #32
Sirius
Genickbruch
 
Registriert seit: 04.12.2002
Beiträge: 28.175
Zitat:
Zitat von Der Zerquetscher Beitrag anzeigen
Eine der spannendsten Fragen unserer Zeit. An dieser EU ist mit Sicherheit einiges defekt. Aber ein Austritt der Engländer hätte, meines Erachtens, nicht nur wirtschaftlich, sondern zuvorderst symbolisch traurige Folgen. Europa braucht einander. Aber das sind Worte,... abwarten und dann damit leben.
Aber Europa gefällt sich leider zur Zeit in seiner Kleinstaaterei und kollektiver Selbstzerfleischung.
__________________
Ob Leute, die in einer Doppelhaushälfte wohnen, sich auch eine Doppelpizzahälfte zu essen machen?
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Alt 23.06.2016, 11:38   #33
Daniel Prophet
Genickbruch
 
Registriert seit: 06.02.2003
Beiträge: 45.175
Zitat:
Zitat von Punkomaniac Beitrag anzeigen
Offensichtlich sind sie sich einig, dass sie uneinig sind.
In England sind die Wettbüros meistens zuverlässiger als die Meinungsforscher und bei den Wettbüros deuten die Quoten ziemlich deutlich auf einen Verbleib in der EU.
Daniel Prophet ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.06.2016, 14:44   #34
DocKeule
Disqualifiziert
 
Registriert seit: 11.09.2008
Beiträge: 7.498
Schwer zu sagen. Ich tippe aber auch eher auf den Auftritt. Es ist sicher nicht repräsentativ, aber unter meine GB Kontakten sind nahezu alle für den Brexit und ich kann mich nicht erinnern, dass mal jemand dagegen argumentiert hätte. Außerdem gehe ich davon aus, dass gerade im Lager der Brexit-Befürworter auch viele mobilisiert werden, die sich sonst nicht (mehr) für Wahlen interessieren.

Der Zeitpunkt ist halt nicht optimal. Vor einigen Jahren wäre ein Austritt der Briten (eventuell ohne Schottland) noch eine Chance gewesen, den europäischen Einigungsprozess endlich mit einem Bremsklotz weniger voran bringen zu können. Aber dafür wurde in den letzten Jahren zu viel Porzellan zerschlagen.
DocKeule ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.06.2016, 14:49   #35
Daniel Prophet
Genickbruch
 
Registriert seit: 06.02.2003
Beiträge: 45.175
Spannen wird es ja, wenn England für sich genommen für einen Brexit stimmt und die überzeugten Europäer in Schottland und Nordirland dann Großbritannien in der EU halten. So unwahrscheinlich ist das Szenario ja gar nicht und was das auslösen könnte, wäre sehr interessant!
Daniel Prophet ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.06.2016, 14:58   #36
DocKeule
Disqualifiziert
 
Registriert seit: 11.09.2008
Beiträge: 7.498
Gemutmaßt wurde das ja schon, zumindest was Schottland angeht. Nordirland wäre allein wohl kaum lebensfähig, aber eine Wiedervereinigung mit der Republik wäre so mal eben auch kaum machbar.
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Alt 23.06.2016, 15:12   #37
Semion
Disqualifiziert
 
Registriert seit: 14.04.2016
Beiträge: 247
Als Brite würde ich für einen Verbleib stimmen, weil ich bei einem Austritt mit erheblichen Nachteilen und einem zunehmenden Bedeutungsverlust (den GB ohnehin schon hat, wenn man von London als Finanzmetropole absieht) rechne. Außerdem sind mir Boris Johnson und Nigel Farage ziemlich suspekte Typen, die wirken auf mich wie Abenteuerer die keine wirkliche Ahnung haben.
Semion ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 24.06.2016, 05:31   #38
Maidelinho
Schädelbasisbruch
 
Registriert seit: 25.10.2008
Beiträge: 4.248
Momentan sieht es wohl nach einem Sieg des BREXIT-Lagers aus
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Alt 24.06.2016, 05:39   #39
CM Punkomaniac
Genickbruch
 
Registriert seit: 15.02.2011
Beiträge: 32.458
Zitat:
+ 05:30 Uhr +
Das britische Pfund ist während der Stimmenauszählung des Brexit-Referendums auf ein 31-Jahres-Tief von 1,3463 Dollar gefallen. Stunden zuvor hatte es noch bei mehr als 1,50 Dollar gestanden und damit den Spitzenwert des laufenden Jahres erreicht.
Hmmm, Leute, Leute, Leute....

Zitat:
+ 05:54 Uhr +
ITV, BBC und Sky News - britische Medien melden einen Sieg der Brexit-Befürworter. Damit steht das Vereinigte Königreich vor einem Austritt aus der Europäischen Union. Nach Auszählung von 310 der 382 Stimmbezirke führte die "Leave"-Kampagne mit fast einer Million Stimmen.
Da steht es wohl zur Zeit Brexit 52%.
Denke mal, es ist durch. Großbritannien ist kein EU-Mitglied mehr.

Geändert von CM Punkomaniac (24.06.2016 um 06:00 Uhr).
CM Punkomaniac ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 24.06.2016, 06:15   #40
Maidelinho
Schädelbasisbruch
 
Registriert seit: 25.10.2008
Beiträge: 4.248
Zitat:
Zitat von Punkomaniac Beitrag anzeigen
Hmmm, Leute, Leute, Leute....

Da steht es wohl zur Zeit Brexit 52%.
Denke mal, es ist durch. Großbritannien ist kein EU-Mitglied mehr.
Außer, in London wird sich sehr deutlich für Remain ausgesprochen. Allein mir fehlt der Glaube daran.
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Alt 24.06.2016, 06:22   #41
CM Punkomaniac
Genickbruch
 
Registriert seit: 15.02.2011
Beiträge: 32.458
Nene, das ist durch. 348 von 382 Wahlbezirke sind ausgezählt.
Austritt: 48,1%
Verbleib: 51,9%

Zitat:
06:05 Uhr
Der Brexit droht, doch die Schotten sehen nach den Worten der schottischen Regierungschefin Nicola Sturgeon ihre Zukunft als Teil der EU.
Dann wird Großbritannien eben kleiner.

Geändert von CM Punkomaniac (24.06.2016 um 06:23 Uhr).
CM Punkomaniac ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 24.06.2016, 06:38   #42
Sirius
Genickbruch
 
Registriert seit: 04.12.2002
Beiträge: 28.175
Auch die Nordiren haben sich klar für den Verbleib in der EU ausgesprochen. Das ist natürlich Wasser auf den Mühlen der schottischen Unabhängigkeits- und irischen Wiedervereinigungsbewegung. Während Großbritannien die "Fremdherrschaft" aus Brüssel endlich los ist, wir man im Norden auch wieder die "Fremdherrschaft" aus London in Frage stellen.
__________________
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Sirius ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 24.06.2016, 06:48   #43
CM Punkomaniac
Genickbruch
 
Registriert seit: 15.02.2011
Beiträge: 32.458
Schottland ist durch:
Zitat:
Scotland
After 32 results out of 32 in the EU referendum, running totals are:
Voting Total Share
areas votes %
Remain 1,661,191 - 62.00%
Leave 1,018,322 - 38.00%
62% sind in Schottland für den EU-Verbleib.

tagesschau.de
Zitat:
06:46 Uhr
Die irisch-nationalistische Partei Sinn Fein fordert nun eine Abstimmung über eine Wiedervereinigung Irlands. "Die britische Regierung hat (...) jedes Mandat, die Interessen der Menschen in Nordirland zu repräsentieren, verloren", zitierte die "Irish Times" den Sinn-Fein-Vorsitzenden Declan Kearney. Nordirland hat der BBC zufolge mit 55,7 Prozent für einen Verbleib in der EU gestimmt.

Geändert von CM Punkomaniac (24.06.2016 um 06:52 Uhr).
CM Punkomaniac ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 24.06.2016, 06:57   #44
Pactser
Schädelbasisbruch
 
Registriert seit: 17.07.2008
Beiträge: 1.387
Zitat:
Zitat von Sirius Beitrag anzeigen
Auch die Nordiren haben sich klar für den Verbleib in der EU ausgesprochen. Das ist natürlich Wasser auf den Mühlen der schottischen Unabhängigkeits- und irischen Wiedervereinigungsbewegung. Während Großbritannien die "Fremdherrschaft" aus Brüssel endlich los ist, wir man im Norden auch wieder die "Fremdherrschaft" aus London in Frage stellen.

Tjo, vor kurzen dachte man noch:"was sind die Schotten bescheuert über eine Abtrennung von GB abzustimmen"...so ändert sich die Sichtweise.
Spalten sich die Schotten und Iren ab und London geht als Finanzplatz unter, haben die Engländer echt was erreicht mit diesem Votum(zumal es dann auch zu einem tiefen Graben zwischen London und dem Rest von England kommen wird).
Und als wäre das nicht tragisch genug, könnte der Brexit für weiter Austritte sorgen...und eine Spaltung von Gb würde Spaltungen in anderen Ländern(Spanien, Italien etc.) wieder Auftrieb verleihen. Was für ein gewaltiger zivilisatorischer Rückschritt. Dann kommt noch Trump an die Macht, die AfD wird zur Volkspartei und Putin streckt seine Finger weiter gen ehemalige Republiken aus.
Und das lächerlichste: Eigentlich sind die Leute nur sauer auf die sich selbstbereichernden Führungseliten und die Abstimmungsergebnisse haben eigentlich nichts mit dem Inhalt der Abstimmungen zu tun. Da gehen ganze Völker aufeinander los, weil sie eigentlich mit der eigenen Führung unzufrieden sind(und diese Leute es schaffen das ganze nach außen auf andere zu projezieren).
Pactser ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 24.06.2016, 07:21   #45
Maidelinho
Schädelbasisbruch
 
Registriert seit: 25.10.2008
Beiträge: 4.248
Zitat:
Zitat von Pactser Beitrag anzeigen
Tjo, vor kurzen dachte man noch:"was sind die Schotten bescheuert über eine Abtrennung von GB abzustimmen"...so ändert sich die Sichtweise.
Spalten sich die Schotten und Iren ab und London geht als Finanzplatz unter, haben die Engländer echt was erreicht mit diesem Votum(zumal es dann auch zu einem tiefen Graben zwischen London und dem Rest von England kommen wird).
Und als wäre das nicht tragisch genug, könnte der Brexit für weiter Austritte sorgen...und eine Spaltung von Gb würde Spaltungen in anderen Ländern(Spanien, Italien etc.) wieder Auftrieb verleihen. Was für ein gewaltiger zivilisatorischer Rückschritt. Dann kommt noch Trump an die Macht, die AfD wird zur Volkspartei und Putin streckt seine Finger weiter gen ehemalige Republiken aus.
Und das lächerlichste: Eigentlich sind die Leute nur sauer auf die sich selbstbereichernden Führungseliten und die Abstimmungsergebnisse haben eigentlich nichts mit dem Inhalt der Abstimmungen zu tun. Da gehen ganze Völker aufeinander los, weil sie eigentlich mit der eigenen Führung unzufrieden sind(und diese Leute es schaffen das ganze nach außen auf andere zu projezieren).
Vollste Zustimmung. Ich will gar nicht wissen, wie es in 10 Jahren um Europa steht.
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Maidelinho ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 24.06.2016, 07:24   #46
Daniel Prophet
Genickbruch
 
Registriert seit: 06.02.2003
Beiträge: 45.175
In 10 Jahren wird die EU stärker dastehen, weil sich zeigen wird, dass das für Großbritannien ein fataler Fehler war.

Hoffentlich zieht die EU jetzt auch das durch, was sie in Sachen harter Linie gegen Großbritannien angekündigt haben. Wenn GB jetzt nämlich doch irgendwie Zugang zum Binnenmarkt bekommt, dann wäre das tatsächlich der Beginn der Erosion der EU.

Geändert von Daniel Prophet (24.06.2016 um 07:26 Uhr).
Daniel Prophet ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 24.06.2016, 07:27   #47
CM Punkomaniac
Genickbruch
 
Registriert seit: 15.02.2011
Beiträge: 32.458
Zitat:
Zitat von Pactser Beitrag anzeigen
Tjo, vor kurzen dachte man noch:"was sind die Schotten bescheuert über eine Abtrennung von GB abzustimmen"...so ändert sich die Sichtweise.
Spalten sich die Schotten und Iren ab und London geht als Finanzplatz unter, haben die Engländer echt was erreicht mit diesem Votum(zumal es dann auch zu einem tiefen Graben zwischen London und dem Rest von England kommen wird).
Und als wäre das nicht tragisch genug, könnte der Brexit für weiter Austritte sorgen...und eine Spaltung von Gb würde Spaltungen in anderen Ländern(Spanien, Italien etc.) wieder Auftrieb verleihen. Was für ein gewaltiger zivilisatorischer Rückschritt. Dann kommt noch Trump an die Macht, die AfD wird zur Volkspartei und Putin streckt seine Finger weiter gen ehemalige Republiken aus.
Und das lächerlichste: Eigentlich sind die Leute nur sauer auf die sich selbstbereichernden Führungseliten und die Abstimmungsergebnisse haben eigentlich nichts mit dem Inhalt der Abstimmungen zu tun. Da gehen ganze Völker aufeinander los, weil sie eigentlich mit der eigenen Führung unzufrieden sind(und diese Leute es schaffen das ganze nach außen auf andere zu projezieren).
Zitat:
Zitat von Maidelinho Beitrag anzeigen
Vollste Zustimmung. Ich will gar nicht wissen, wie es in 10 Jahren um Europa steht.
Immer mit der Ruhe. Jetzt gibt es eben Veränderungen in der EU. Heute ist nun nicht der Beginn des Weltszusammenbruchs. Und von Europa auch nicht.

Geändert von CM Punkomaniac (24.06.2016 um 07:30 Uhr).
CM Punkomaniac ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 24.06.2016, 07:29   #48
Sirius
Genickbruch
 
Registriert seit: 04.12.2002
Beiträge: 28.175
Zitat:
Zitat von Daniel Prophet Beitrag anzeigen
In 10 Jahren wird die EU stärker dastehen, weil sich zeigen wird, dass das für Großbritannien ein fataler Fehler war.

Hoffentlich zieht die EU jetzt auch das durch, was sie in Sachen harter Linie gegen Großbritannien angekündigt haben. Wenn GB jetzt nämlich doch irgendwie Zugang zum Binnenmarkt bekommt, dann wäre das tatsächlich der Beginn der Erosion der EU.
Wir haben heute auf Arbeit im Scherz überlegt, unseren britischen Lokationen einfach den Support zu verweigern um im Kleinen zu zeigen, was es bedeutet, wenn man meint, man würde alleine alles besser hinbekommen.
__________________
Ob Leute, die in einer Doppelhaushälfte wohnen, sich auch eine Doppelpizzahälfte zu essen machen?
Sirius ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 24.06.2016, 07:32   #49
CM Punkomaniac
Genickbruch
 
Registriert seit: 15.02.2011
Beiträge: 32.458
'Stand-your-ground law' vorm Kölner Dom, wenn englische oder walisische Touristen vor Ort sind. Schotten und Nordiren sind explizit nicht angesprochen.
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Alt 24.06.2016, 07:55   #50
Mingolan
Höllen-Rentner
 
Registriert seit: 30.11.2007
Beiträge: 9.060
Zitat:
Zitat von Daniel Prophet Beitrag anzeigen
In 10 Jahren wird die EU stärker dastehen, weil sich zeigen wird, dass das für Großbritannien ein fataler Fehler war.

Hoffentlich zieht die EU jetzt auch das durch, was sie in Sachen harter Linie gegen Großbritannien angekündigt haben. Wenn GB jetzt nämlich doch irgendwie Zugang zum Binnenmarkt bekommt, dann wäre das tatsächlich der Beginn der Erosion der EU.
Den Binnenmarkt können sie bekommen, aber nur zu den gleichen Bedingungen, wie sie auch die Norweger haben. Und das bedeutet, dass die Briten mehr zahlen als bisher und es trotzdem Freizügigkeit für EU-Bürger gibt.
__________________
Warum Boshaftigkeit unterstellen, wenn Unvermögen als Erklärung ausreicht.
Mingolan ist offline   Mit Zitat antworten
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