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05.02.2018, 18:30 | #51 | |
Genickbruch
Registriert seit: 23.12.2004
Beiträge: 29.872
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Zitat:
Andererseits ist nichts weiter passiert, die Jungs haben das geregelt und von daher braucht man da nicht mehr großartig drüber zu diskutieren, finde ich.
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"Genickbruch.com ist eine topseriöse Seite." - Markus Lanz, 16.10.2014 I <3 woken Dreck |
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05.02.2018, 18:52 | #52 | |
ECW
Registriert seit: 09.03.2017
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Zitat:
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The Face that runs the Place... Vol.2 Unterstützt eure lokalen Tierschutzhäuser und Tierheime sowie Organisationen die eine wichtige Arbeit leisten, wie:
Geändert von PrinceDevitt (05.02.2018 um 18:57 Uhr). |
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06.02.2018, 08:13 | #53 | |
Schädelbasisbruch
Registriert seit: 12.07.2005
Beiträge: 2.043
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Zitat:
Dem kann ich nicht zustimmen. Sowas ist eine Mischung aus Überraschung und Schmerz. Ein anderer Vergleich: Wir hatten einen Faschingsauftritt und ich war aufgrund des Kostüms barfuss. Mein Kumpel hatte Doc Martens an, er ist mir auf den Fuß getreten und ich hab ihm ein paar Faustschläge auf die Schulter verpasst weil es so schweineweh tat. Dies hat nichts mit Wettkampf zu tun.
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Unamerican Gladiators - Das lässt die WWF, WCW und nWo aussehen, wie 00 und WC!
Warnung! Nix für Hulk-a-Manicas und Hogan-Scheißer! Gez. Lobo, der Präsi |
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06.02.2018, 09:45 | #54 |
Moderator
Registriert seit: 05.02.2003
Beiträge: 8.191
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Die erste Regel im Wrestling sagt doch, dass man seinen Gegner schützen soll, oder? Wenn jemand im Ring das Risiko einer Verletzung seines Gegners eingeht, dann ist dieses sofort zu unterbinden. Im besten Fall durch den Ringrichter, sofern dieser es auch als gefährlich einschätzen kann, denn auch für alle Zuschauer ist es schwer zu unterscheiden, wann ein Schlag, ein Tritt, ein Move wirklich schmerzhaft ist, bzw. die Grenze überschreitet. Dieses können regelmäßig nur die Wrestler einschätzen und müssen dann reagieren, wie es die Situation zulässt.
Ich verstehe einige Kommentare hier nicht so wirklich. Jeder geht nur auf den Knee Strike ein. Gabs vorher unsaubere, schmerzhafte, übertriebene Aktionen von Braun? Ist es vielleicht im Locker Room bekannt, dass Braun ab und an mal unsauber an die Sache rangeht, was bei seiner Körpergröße durchaus eine erhebliche Verletzungsgefahr darstellen kann? Waren die Faustschläge von Brock wirklich so heftig, dass Braun hätte KO gehen können oder waren es vielleicht nur locker durchgezogene Schläge an den Kopf? Jetzt kommt mir nicht damit, dass es nicht so aussieht etc. Keiner, außer die beiden im Ring können das beurteilen. Und wenn für beide die Sache nun erledigt ist (und ich gar lese, dass Braun sich im Nachhinein entschuldigt hat), dann sehe ich auch nicht, warum man hier von unprofessionellem Verhalten redet. Dazu muss tatsächlich angemerkt werden, dass aus verschiedenen Richtungen immer wieder zu hören ist, dass die heutigen Wrestler eben verweichlicht sind. Es war und ist teilweise noch üblich, dass solche Dinge eben im Ring schnell geklärt werden. Entweder mit ner Ohrfeige oder mit anderen Mitteln. Wichtig ist, dass die Geschichte im Ring nicht umgeschrieben wird. Wenn ein Cena nach eine Signature Move eines anderen auf diesen losgeht wie ein wilder Stier, also sowohl den Move schlecht macht, als auch den Fehler des anderen offenkundig macht, dann ist das unprofessionell. Das sehe ich in der Aktion von Brock allerdings nicht.
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Solange "da unten" alles bestens funktioniert, kann es gut sein, dass du längere Zeit die eine Partnerin hast, da es Frauen in Beziehungen vorrangig um die Bettqualitäten geht. Hüte dich dafür, einen längeren, krankheitsbedingten Ausfall zu erleiden.
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06.02.2018, 09:47 | #55 | |
Schädelbasisbruch
Registriert seit: 06.01.2016
Beiträge: 1.657
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Zitat:
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06.02.2018, 10:30 | #56 | |
Moderator
Registriert seit: 05.02.2003
Beiträge: 8.191
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Hier mal ein Auszug aus unserem Regelwerk:
Zitat:
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Solange "da unten" alles bestens funktioniert, kann es gut sein, dass du längere Zeit die eine Partnerin hast, da es Frauen in Beziehungen vorrangig um die Bettqualitäten geht. Hüte dich dafür, einen längeren, krankheitsbedingten Ausfall zu erleiden.
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06.02.2018, 10:52 | #57 |
Schädelbasisbruch
Registriert seit: 31.01.2010
Beiträge: 1.523
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Ich kann die ganze Aufregung nicht nachvollziehen. Strowman hat Mist gebaut und musste die entsprechenden Konsequenzen ertragen. Natürlich passieren Fehler in der Regel unabsichtlich. Das bedeutet jedoch nicht, dass diese Fehler, nur weil diese unabsichtlich gemacht wurden, nicht bestraft werden. Schließlich soll man ja aus Fehlern lernen.
Lerne durch Schmerz, denn Schmerz ist der beste Lehrmeister. Funktioniert schon bei Kindern wenn diese ihre Finger, obwohl von Mutter und Vater verboten, an einen heißen Topf oder auf eine heiße Herdplatte halten. Das machen sie einmal und nie wieder. Aus diesem Grund halte ich die Reaktion von Lasnar für korrekt und vollkommen richtig.
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Wir sind eins aus vielen. Wir haben unser Wasser geteilt, wie wir unser Leben und Streben geteilt haben. Sollte einer von uns fallen, ist dieser eine nicht verloren, denn wir sind eins und werden ihn nicht vergessen, auch im Tode nicht... |
06.02.2018, 10:58 | #58 | |
Schädelbasisbruch
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Zitat:
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Talking about the American Dream in class and the prof asked the one german kid if they had a German Dream. He responded, "We did, but no one liked it!" |
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06.02.2018, 11:44 | #59 | |
Schädelbasisbruch
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Zitat:
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06.02.2018, 12:05 | #60 |
Moderator
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Beiträge: 8.191
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Wir sollten vielleicht damit aufhören dieses "Wie du mir, so ich dir!"-Denken anzustellen, nach Rechtfertigungen oder Vergleichen zu suchen, die eben nicht vergleichbar sind. Ja, es sind zwei Menschen, aber auch "Wrestler", Unterhalter auf dem körperbetonten, gefährlichen Gebiet im Ring, bei dem an erster Stelle die Unversehrtheit des Anderen im Vordergrund steht. Denn offenkundig sollte sein: Im Ring werden Gefahren für einen Wrestler aufgrund schlechter Ausführung des anderen Wrestlers so geklärt. Das steht indirekt schon in der Newsmeldung und sollte hinreichend bei denen bekannt sein, die sich länger als 1 Jahr mit Wrestling intensiv beschäftigen.
Warum hier so intensiv nach Gründen hinsichtlich der Angemessenheit und nach entsprechenden Gegenargumenten gesucht wird, ist mir schleierhaft. Auf anderen Gebieten (der Erziehung von Kindern, der Staatsgewalt gegen radikale Gruppen, dem Streit in der Disco) werden die Situationen anders gelöst und gerechtfertigt (oder eben nicht). Es sollte doch für jeden klar sein, dass ich solche Situationen nicht als Vergleich für Konfliktbewältigungen im Wrestling herannehmen kann. Auch kann ich unterschiedliche Konflikte im Ring nicht direkt vergleichen, weil die Konflikte eben auch vom Standing der Wrestler, der Erfahrungen und der Art der Wrestler und der Matchsituation geprägt sind.
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06.02.2018, 12:33 | #61 |
ECW
Registriert seit: 15.04.2010
Beiträge: 6.100
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Vielleicht, weil es ein Diskussionsboard ist? #justsayin'
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06.02.2018, 12:52 | #62 | |
Schädelbasisbruch
Registriert seit: 31.01.2010
Beiträge: 1.523
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Zitat:
Kinder können (je nach Alter) Situationen nicht so vollumfänglich einschätzen wie es ein erwachsener Mensch kann. Strowman muss sich des Risikos seines Handelns bewusst gewesen sein. Da er dennoch falsch gehandelt hat, muss er den Kopf für sein Fehlverhalten hinhalten. Dem Kind kann man sein Fehlverhalten (je nach Alter) erklären und hoffen das der Zusammenhang erkannt wird. Sollte sich dieses Fehlverhalten dennoch wiederholen, muss auch das Kind bestraft werden. Hier reicht aber meist schon ein Klaps auf die Finger. Korrigiert mich bitte wenn ich falsch liege, aber legt der gute Vince nicht sogar Wert darauf, dass seine Wrestler solche Dinge unter sich ausmachen? Ich meine da mal eine Geschichte mitbekommen zu haben, wo es um einen Backstage-Streit zwischen Batista und John Morisson (?) ging. Letzterer ist einer körperlichen Auseinandersetzung aus dem Weg gegangen und hatte daraufhin keine Chance mehr auf einen Push weil Vince ihn für ein Schwächling hielt.
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06.02.2018, 13:09 | #63 | |
ECW
Registriert seit: 15.04.2010
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Zitat:
Jetzt geh mal davon aus, Lesnar hätte die Schläfe von Strowman getroffen und ihn ausgeknockt. Wahrscheinlichkeit hin oder her. Was hätte das denn mit Professionalität zu tun gehabt, eben jenes Risiko in Kauf zu nehmen? Ich persönlich habe übrigens beide Aktionen gefeiert, aber das liegt doch auf der Hand, dass die Handhabung - so cool man die Typen und deren Selbstjustiz auch findet - weder im Vertrag steht, als dass es von wirklicher Professionalität zeugt.
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-- Geändert von Mein GOAT Walter (06.02.2018 um 13:11 Uhr). |
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06.02.2018, 13:14 | #64 | ||
Schädelbasisbruch
Registriert seit: 28.08.2015
Beiträge: 1.628
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Zitat:
Nach deiner Logik: Gebt den Lehrern die Rohrstöcke wieder, beim zweiten mal Schwarzfahren gibts vom Kontrolleur eins auf die Fresse und statt Blitzern bauen wir bei Geschwindigkeitskontrollen Nagelbretter auf... sollst ja auch was lernen und das geht nur über Schmerzen. Zitat:
@Landrat: Ich vermute, die Diskussion artet deswegen so aus, weil es nur vordergründig um Lesnar und Strowman geht. In Wirklichkeit ist das ne verkappte Konfliktbewältigungs- und Erziehungsdiskussion. |
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06.02.2018, 13:28 | #65 | |
Schädelbasisbruch
Registriert seit: 31.01.2010
Beiträge: 1.523
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Zitat:
Man kann sich zudem, so sehe ich es jedenfalls, darüber streiten, wo die Unprofessionalität anfängt. In meinen Augen bei Strowman der eine Aktion unsauber ausgeführt hat. Ob mit Absicht oder nicht ist hier irrelevant. Professionalität fängt bei der sauberen Ausführung von Aktionen an. Hätte Lesnar ihm dies ohne weiteres durchgehend lassen, hätte Strowman seine Lektion nicht gelernt und hätte vielleicht weiter übertrieben hart gearbeitet. So hat der Nachwuchs vom "alten Hasen" die Grenzen aufgezeigt bekommen. Von daher ist aus meiner Sicht alles so gelaufen wie es sein muss und ich es auch erwarte. Wurde zu meiner aktiven Zeit beim Jiu-Jitsu eine Aktion im Training unsauber ausgeführt, hat man seinen Trainingspartner auch mal ein wenig rüder behandelt. Für das nächste Mal hat er/sie die Lektion gelernt. Ich habe ganz zu Beginn auch einstecken müssen weil ich wilder zur Sache gegangen bin als es vorgesehen war. Danach bin ich zwei Wochen gehumpelt, habe aber meine Lektion gelernt. Nachtrag: Wichtig ist natürlich, dass solche Maßnahmen auch auf Gegenseitigkeit beruhen. Hätten Kane oder Lesnar eine Aktion gegen Strowman unsauber ausgeführt, hätte er das gleiche Recht haben müssen dies zu ahnen.
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Wir sind eins aus vielen. Wir haben unser Wasser geteilt, wie wir unser Leben und Streben geteilt haben. Sollte einer von uns fallen, ist dieser eine nicht verloren, denn wir sind eins und werden ihn nicht vergessen, auch im Tode nicht... Geändert von Naikan (06.02.2018 um 13:31 Uhr). |
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06.02.2018, 13:34 | #66 |
Rippenprellung
Registriert seit: 02.03.2017
Beiträge: 238
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Jedes unabsichtliches Fehlverhalten sollte niemals mit Schlägen und sonstiger Gewalt gelöst werden.....egal wo! Ob im Sport, Beruf oder Zuhause. Das würde keiner von uns mögen.
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06.02.2018, 13:41 | #67 | |
Schädelbasisbruch
Registriert seit: 31.01.2010
Beiträge: 1.523
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Zitat:
Um deine Beispiele aufzugreifen könnte man einem Schwarzfahrer eine Anzeige wegen Betrugs verpassen. Jemandem der die Geschwindigkeit überschreitet direkt den Führerschein abnehmen. Auch solche Maßnahmen können einen bleibenenden Eindruck hinterlassen und den Täter zukünftig zum nachdenken bringen. Beim Wrestling hingegen bieten sich körperliche Schmerzen einfach an.
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06.02.2018, 14:18 | #68 |
ECW
Registriert seit: 15.04.2010
Beiträge: 6.100
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Das liegt schon nahe, direkt und einfach umzusetzen. Dennoch gibt es bei den Lektionen, die du schreibst und selbst gelernt hast auch noch den kleinen Unterschied, ob wir in einem Jiu Jitsu Trainingskeller in der Ost-Ukraine sind oder bei einer WWE Veranstaltung, welche zu dem Zeitpunkt noch live ausgestrahlt wird. Und das glaube ich eben nicht. Wenn Strowman ausgeknockt im Ring gelegen hätte oder auch Brock, dann wäre das gewiss nicht ignoriert wurden. Zumindest nicht, wenn er wirklich K.O. gegangen wäre. Vielleicht bei IWA Midsouth.. aber gewiss nicht bei der WWE im Jahre 2018.
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06.02.2018, 15:10 | #69 | |
Schädelbasisbruch
Registriert seit: 31.01.2010
Beiträge: 1.523
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Zitat:
Wäre dem so, hätte es sicher schon irgendwelche Meldungen bzgl. Sanktionen durch die Verantwortlichen gegeben. Da ich aber nichts aus dieser Richtung mitbekommen habe, gehe ich davon aus, dass die Leute im Hintergrund dieser Aktion keine weitere Bedeutung beimessen.
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06.02.2018, 15:22 | #70 | ||
Administrator
Registriert seit: 27.03.2008
Beiträge: 9.094
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Zitat:
Zitat:
Woran es sich spießt, ist offenbar die Frage, ob es im Wrestling gestattet sein soll, Probleme mit Gewalt zu lösen. In einem Sport, der nach außen hin gerade davon lebt, dass ein Konflikt, den zwei Individuen miteinander haben, genau so gelöst wird. Also "nach außen hin", während es in Wirklichkeit weder den Konflikt noch die Gewalt gibt. Im Gegenteil, Wrestling hat mE weniger mit körperlicher Gewalt zu tun als bspw Eishockey. Das ist die Komplexität, an der wir hier immer zu scheitern scheinen, wenn wir darüber schreiben. Ich sehe das Problem und den Grund, warum hier überhaupt darüber diskutiert wird, so: Weil Wrestling durchgehend körperliche Gewalt vortäuscht, haben viele das Gefühl, dass genau solche dazu geeignet ist, einen Konflikt zwischen zwei Wrestlern zu lösen. Für mein Empfinden sollte das aber einfach nicht so sein. Gerade WEIL wir es beim Ringgeschehen nicht mit echter Gewalt zu tun haben stört mich persönlich diese Vermischung offenbar. Ach, ich weiß auch nicht, wie ich es ausdrücken soll. Ich sage es nochmal: In den 1990er Jahren, als Wrestling für mich noch "echt" war, hätte ich vermutlich anders drüber gedacht. Wobei der Vergleich auch hinkt, weil man in den alten Zeiten ja nicht mal gewusst hätte, dass da überhaupt etwas "passiert" ist.
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"Ja, aber so ist das... Als Chef in meiner Position, da bist du so einsam wie... Gott!" (- B. Stromberg... oder wars doch V. McMahon?) |
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06.02.2018, 16:00 | #71 | |
Schädelbasisbruch
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06.02.2018, 17:54 | #72 | |
Schädelbasisbruch
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Zitat:
Für mich ist das ganz einfach: Es gibt Leute, die meinen man könnte Konflikte mit den Fäusten austragen und das wäre erstrebenswert...und es gibt Leute, die sind nicht dieser Meinung. Die beiden Typen wird man nie unter einen Hut bringen. Ensprechend wird hier argumentiert und teils hirnrissige Vergleiche gezogen. Das hat was mit EQ und Empathie zu tun und dazu sind halt rein biologisch nicht alle wirklich fähig... Willst du ne Liste an zwischenmenschlichen Dingen, die mal gang und gäbe waren und es heute glücklicherweise nicht mehr sind? Nennt sich Evolution/Fortschritt/Entwicklung.... Geändert von Pactser (06.02.2018 um 18:06 Uhr). |
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06.02.2018, 19:10 | #73 |
Moderator
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Ich habe keine Ahnung welche Dinge du in meinen Beitrag hineininterpretieren möchtest. Für mich ist klar, dass ich einen Konflikt im Wrestlingring nicht gleichsetzen kann mit einem Konflikt in anderen Bereichen. Egal ob Erziehung, Beruf, auf dem Fußballplatz innerhalb der eigenen Mannschaft usw. Und dieses Äpfel - Birnen - Ding funktioniert nie, da gibt es auch keine Richtung... Die Redewendung ist auch ziemlicher Quatsch.
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07.02.2018, 06:44 | #74 | ||
Schädelbasisbruch
Registriert seit: 31.01.2010
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Zitat:
Gefühle kannst du in deinen eigenen vier Wänden gegenüber deiner Familie und deinen Freunden zeigen. Erfolgreich wirst du allerdings nie sein, wenn du dies auch in der Öffentlichkeit oder im Job tust. Zitat:
Zudem haben sich hier zwei Männer gezofft die körperlich so ziemlich auf dem selben Level sind. Anders sähe es aus, wenn ein Lesnar einen Pimpf wie zum Beispiel Daniel Bryan ein paar gelant hätte.
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07.02.2018, 08:18 | #75 | |
Schädelbasisbruch
Registriert seit: 12.07.2005
Beiträge: 2.043
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Zitat:
Ich denke mit den gegenseitigen Denkweisen haben wir uns prima ergänzt
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