Der Drachenlord

[Zed]

Weil sowas 1. unentschuldbar ist und er 2. behauptete dass er eigentlich Hiroshima gemeint hat. So ein liebenswerter und sympathischer Mensch. Da kann er sich noch so oft entschuldigen, die Scheisse bleibt ewig an ihm hängen.

Aussagen sind immer entschuldbar.

Hat er nicht, er sagte klar dass er den Holocaust gemeint hat, und dass es dämlich war und er in dem Moment nicht nachgedacht hat.

Man kann auch irgendwann mal sagen dass es genug ist, man muss nicht jahrelang immer wieder negativitäten auf's Brot schmieren.

[Zheng Yi]

Aussagen sind immer entschuldbar.

Hat er nicht, er sagte klar dass er den Holocaust gemeint hat, und dass es dämlich war und er in dem Moment nicht nachgedacht hat.

Man kann auch irgendwann mal sagen dass es genug ist, man muss nicht jahrelang immer wieder negativitäten auf's Brot schmieren.

Nein, gewisse Aussagen sind unentschuldbar. Wer Völkermord runterspielt muss mit sowas leben. Zumal er es ja auch bei Amokläufen immer wieder tut.

Doch, hat er, im Interview mit Kevin Wolter. Er sieht zwar ein dass es "auch nicht besser" ist, das entschuldiigt aber nichts.

Doch, wenn es um sowas geht, muss man das

[Zed]

Doch, wenn es um sowas geht, muss man das

Wer sagt das denn?

[makanter]

Wer sagt das denn?

Ist es so schwierig für dich, die Moralvorstellungen anderer Leute zu akzeptieren?

[Zed]

Ist es so schwierig für dich, die Moralvorstellungen anderer Leute zu akzeptieren?

Akzeptieren nein, verstehen ja.

[Zheng Yi]

Wer sagt das denn?

Das ist so meine Lebenseinstellung. Ich stehe nicht daneben und nehme sowas unkommentiert hin. Wer das grösste Verbrechen der Menschheitsgeschichte benutzt um einen saudummen Witz zumachen, oder einen hahnebüchenen Vergleich zu ziehen, ist bei mir untendurch. Ganz egal wer das ist.

[Zed]

Das ist so meine Lebenseinstellung. Ich stehe nicht daneben und nehme sowas unkommentiert hin. Wer das grösste Verbrechen der Menschheitsgeschichte benutzt um einen saudummen Witz zumachen, oder einen hahnebüchenen Vergleich zu ziehen, ist bei mir untendurch. Ganz egal wer das ist.

Okay, nachvollziehbar.
Aber rechtfertigt es denn dass dadurch eine ganze Gemeinde leiden muss, und sich Leute wie die letzten Asozialen Verhalten müssen?

Man muss den Typen bei leibe nicht mögen, tu ich auch nicht, aber bisschen anstand sollte man schon noch haben um es wenigstens nicht an anderen auszulassen.
Ich finde es ist ein heftiger schlag in die Fresse für alle die sich gegen Mobbing und Cybermobbing einsetzten. Und wirft kein gutes Licht auf die eigene Erziehung, erst recht nicht wenn man es besser weiß als der Drachenlord wahrscheinlich selber.


jetzt nicht auf Dich bezogen.;)

[Zheng Yi]

Ich habe schon mehrfach erwähnt dass ich nichts von Besuchen bei Rainer halte und erst recht nichts davon, seine Nachbarn in Mitleidenschaft zu ziehen.


Lustig finde ich, dass sich KuchenTV jetzt über die Strafe für Rainer aufregt, obwohl er zu einem beträchtlichen Teil für die Besuche verantwortlich ist.

[y2jforever]

Nein, gewisse Aussagen sind unentschuldbar. Wer Völkermord runterspielt muss mit sowas leben. Zumal er es ja auch bei Amokläufen immer wieder tut.Selbst wenn man sich auf diesen Standpunkt stellt (was man sicherlich tun kann): Ergibt es dann Sinn das sich keine Ahnung wieviele Menschen über Jahre an einem (anscheinend nicht gerade für seine geistige Leistungsfähigkeit bekannten) Youtuber ausleben den (wenn ich das hier richtig verstanden habe) Leute vor allem deswegen angucken um sich über ihn lustig zu machen?

Mir fallen da spontan einige Leute ein, ähnlichen Unsinn von sich geben und damit einen um ein vielfaches größeren Schaden an der Gesellschaft anrichten als der Drachenlord. Nazis und Holocaustleugner, Sexisten, etc kann man in jeder größeren Stadt genug finden. Wäre bei Höcke oder Gauland jeden Tag vor der Tür stehen nicht für die Gesellschaft irgendwie zielführender wenn es mir darum ging das Völkermord runterspielen nicht okay ist? Und Anti-Pegida Demos können sicher auch ein paar 1000 Teilnehmern mehr gebrauchen. Das ist so meine Lebenseinstellung. Ich stehe nicht daneben und nehme sowas unkommentiert hin. Wer das grösste Verbrechen der Menschheitsgeschichte benutzt um einen saudummen Witz zumachen, oder einen hahnebüchenen Vergleich zu ziehen, ist bei mir untendurch. Ganz egal wer das ist.Da stimme ich mit Dir zu 100% überein. Sollte man nicht unkommentiert hinnehmen, gerne auch zur Anzeige bringen. Das wurde aber doch zur Genüge getan oder verstehe ich das falsch?

Und natürlich ist jeder der so etwas tut bei mir unten durch. Aber es hat sich hier auch glaube ich niemand auf den Standpunkt gestellt das der DL ein toller Kerl ist den man dringend mal zu einem Bier einladen und mit seiner besten Freundin verkuppel sollte. Aber wenn es mir um Anstand, Antifaschismus, Antiseximus, etc geht bellt man hier glaube ich einfach den falschen (weil viel zu unbedeutenden) Baum an. Zumal das ja genügend andere über Jahre auch tun.

[Southern Sensation]

Rainer hat heute seine Berufungsverhandlung gehabt und wurde zu 12 Monaten auf Bewährung verurteilt. Die Staatsanwaltschaft hatte 27 Monate Freiheitsentzug gefordert.

[Zheng Yi]

Irgendwie wird er es schon schaffen gegen eine der Auflagen zu verstossen.

[Zed]

Und hat man auch die Verurteilt, die nach wie vor das Dorf terrorisieren, auf Baustellen einbrechen und diebstahl begehen, oder Verkehrsteilnehmen durch Hetzjagden in Gefahr bringen?
Wieso ist immer Rainer der einzige schuldige?

[Riddler]

Wieso dieser Vogel überhaupt noch irgendeine Form von Aufmerksamkeit erhält, ist für mich die eigentliche Frage.

[Zed]

Wieso dieser Vogel überhaupt noch irgendeine Form von Aufmerksamkeit erhält, ist für mich die eigentliche Frage.

Nicht er ist das Problem, er weiß es eben nicht besser und verstehts wohl auch neimals. Die Hater, die es besser wissen sollten, und eigentlich klüger sind, die sollten es besser wissen, aber da ist zu viel uneinsichtigkeit drin, und den spaß daran schwächere zu drangsalieren.

Und die Medien stürzen sich auf dieses Storys erwähnen aber am Rande nur dass da massives Cybermobbing stattfindet, wo dann die ganzen Anti-Mobbing kampagnen in den Sinn kommen, nur traut sich keiner an den Fall ran, weil es eine eskalationsstufe erreicht hat, die nicht mehr gesund ist.

[Zheng Yi]

Rainer hätte nach seinem Auszug die Chance gehabt die Sache zu beenden. Jetzt hat er einen Medienberater zur Seite gestellt bekommen mit dem er zusammenarbeiten MUSS. Gut finde ich dass er ausserdem zu einer Therapie bei einem Psychologen verdonnert wurde. Also genau das, was ihm schon seit 8 Jahren nähergelegt wurde. Vielleicht kann ihm das dabei helfen sein Leben auf die Reihe zu kriegen. Alleine wird er das wohl nie schaffen.

[Der Landknecht]

Rainer hätte nach seinem Auszug die Chance gehabt die Sache zu beenden. Jetzt hat er einen Medienberater zur Seite gestellt bekommen mit dem er zusammenarbeiten MUSS. Gut finde ich dass er ausserdem zu einer Therapie bei einem Psychologen verdonnert wurde. Also genau das, was ihm schon seit 8 Jahren nähergelegt wurde. Vielleicht kann ihm das dabei helfen sein Leben auf die Reihe zu kriegen. Alleine wird er das wohl nie schaffen.

Medienberater und Psychologen können aber auch nur so viel tun, wie das "weitere Umfeld" (mein freundlicher Ausdruck für die am "Game" teilnehmenden Menschen) es zulässt. Da muss also von allen Seiten zurückgerudert werden, respektive muss dieses "Game" dafür enden.

[k-town1900]

Außerdem nutzt ein Psychologe nur dann etwas wenn sich die Person auf ihn einlässt. Ansonsten ist der absolut nutzlos

[Johnny Bravo]

Das schlechtestmögliche Urteil für Rainer. Jetzt tourt er weiter in seinem Jeep durch Deutschland, ernährt sich von Tankstellenessen und wird ständig verfolgt. Vormund oder Haft wären längerfristig die einzigen Möglichkeiten gewesen, wie er aus dem Drachengame jemals rauskommt.

Auf ein Einsehen seinerseits hoffe ich schon lange nicht mehr, der Input muss von außen kommen.

[Riddler]

Außerdem nutzt ein Psychologe nur dann etwas wenn sich die Person auf ihn einlässt. Ansonsten ist der absolut nutzlos

Genau so ist es. Und wenn ich schon lese "Medienberater und Psychologe" wird doch klar, dass das alles nur ein weiterer PR-Stunt ist, um diesen unerträglichen Dreck medial weiter ausschlachten zu können.

Da hilft einfach nur noch totales Ignorieren.

[Zheng Yi]

Medienberater und Psychologen können aber auch nur so viel tun, wie das "weitere Umfeld" (mein freundlicher Ausdruck für die am "Game" teilnehmenden Menschen) es zulässt. Da muss also von allen Seiten zurückgerudert werden, respektive muss dieses "Game" dafür enden.

Er ist ja derzeit auf seiner "Deutschlandtour". Wenn er damit aufhören würde permanent seinen Standort zu verraten könnte er trotz seiner Protzkarre relativ einfach abtauchen. Aber so wie ich Rainer kenne wird er auch noch die Lokalität seines Psychologen verraten. Der einzige, der seinen Aufenthaltsort kennen MUSS ist sein Bewährungshelfer. Diesem muss er laut Auflagen jeden Ortswechsel bekannt geben.

Und Zed's Einwand, dass die "Hater eigentlich klüger sind" wurde beim Prozess widerlegt. Der eine taucht besoffen auf und der andere pisst irgendwo in der Öffentlichkeit.

Genau so ist es. Und wenn ich schon lese "Medienberater und Psychologe" wird doch klar, dass das alles nur ein weiterer PR-Stunt ist, um diesen unerträglichen Dreck medial weiter ausschlachten zu können.

Ein feiger Richter der dem Shitstorm der Presse entgehen wollte, weil er den Rainer hinter Gitter geschickt hat.

[Der Landknecht]

Das schlechtestmögliche Urteil für Rainer. Jetzt tourt er weiter in seinem Jeep durch Deutschland, ernährt sich von Tankstellenessen und wird ständig verfolgt. Vormund oder Haft wären längerfristig die einzigen Möglichkeiten gewesen, wie er aus dem Drachengame jemals rauskommt.

Auf ein Einsehen seinerseits hoffe ich schon lange nicht mehr, der Input muss von außen kommen.

Die aufeinanderfolgenden Sätze "er wird verfolgt" und "Haft wäre für ihn besser" hinterlässt ein unabsichtliches Geschmäckle, was du so wohl nicht gemeint haben dürftest. Das wäre dann die rechtlich manifestierte Täter-Opfer-Umkehr.
Losgelöst von dem, was alles dazu geführt hat, dass er sich in dieser Situation befindet (ich bleibe weiterhin dabei, dass der Falsche auf der Anklagebank saß), wäre es für ihn in meinen Augen wirklich das Beste, irgendwo unterzukommen, wo er ohne Internet und mit Therapie einen neuen Weg einschlagen kann inklusive der Bedingung, nie wieder als Persönlichkeit im Internet aufzutauchen.
Gleichzeitig sollte aber auch jeder Troll, der diese Resozialisierung sabotieren will, rechtliche Konsequenzen zu spüren bekommen, soweit möglich.

Er ist ja derzeit auf seiner "Deutschlandtour". Wenn er damit aufhören würde permanent seinen Standort zu verraten könnte er trotz seiner Protzkarre relativ einfach abtauchen. Aber so wie ich Rainer kenne wird er auch noch die Lokalität seines Psychologen verraten. Der einzige, der seinen Aufenthaltsort kennen MUSS ist sein Bewährungshelfer. Diesem muss er laut Auflagen jeden Ortswechsel bekannt geben.

Das sollte natürlich unterbunden werden. Er kann ja nicht seine eigenen Bewährungsauflagen sabotieren. Karre weg, Internet weg und dann Therapie, bis es Klick macht. Peitsche ohne Zuckerbrot.

[Johnny Bravo]

Die aufeinanderfolgenden Sätze "er wird verfolgt" und "Haft wäre für ihn besser" hinterlässt ein unabsichtliches Geschmäckle, was du so wohl nicht gemeint haben dürftest. Das wäre dann die rechtlich manifestierte Täter-Opfer-Umkehr.

Ich habe nicht "besser" geschrieben, sondern dass es die einzige Möglichkeit für ihn ist, aus dem "Drachengame" rauszukommen. Ob er das persönlich als besser empfindet will ich gar nicht beurteilen. Und verfolgt ist evtl. auch der falsche Ausdruck. Er fällt halt auf und deswegen wird vieles von dem was er macht veröffentlicht. Diesen Weg hat er selbst gewählt.


Losgelöst von dem, was alles dazu geführt hat, dass er sich in dieser Situation befindet (ich bleibe weiterhin dabei, dass der Falsche auf der Anklagebank saß),
Das Rainer Täter ist, wurde jetzt zum dritten Mal von einem Gericht bescheinigt. Also sitzt er da zurecht.
wäre es für ihn in meinen Augen wirklich das Beste, irgendwo unterzukommen, wo er ohne Internet und mit Therapie einen neuen Weg einschlagen kann inklusive der Bedingung, Vormund oder Haft ;)

nie wieder als Persönlichkeit im Internet aufzutauchen. Hat die Staatsanwaltschaft vorher als Deal angeboten, hat Rainer abgelehnt.

Gleichzeitig sollte aber auch jeder Troll, der diese Resozialisierung sabotieren will, rechtliche Konsequenzen zu spüren bekommen, soweit möglich. Ja.

[Southern Sensation]

Und hat man auch die Verurteilt, die nach wie vor das Dorf terrorisieren, auf Baustellen einbrechen und diebstahl begehen, oder Verkehrsteilnehmen durch Hetzjagden in Gefahr bringen?
Wieso ist immer Rainer der einzige schuldige?

Es liegen 154 Ermittlungsverfahren gegen die Hater vor und 139 Ermittlungsverfahren gegen den Drachenlord.

Die Staatsanwaltschaft hat heute übrigens Revision beantragt. Der Richter muss sein Urteil nun schriftlich begründen, danach muss die StA erklären wieso man in Revision geht. Sollte der Revision stattgegeben werden, wird es eine dritte Verhandlung geben.

[rantanplan]

Für mich einfach immer noch unvorstellbar, was da passiert. Keine Ahnung wer Schuld hat, aber ich finde es unglaublich, dass man sich auf den Weg in das Heimatkaff dieses Typen macht um....was auch immer zu machen. Genauso unglaublich ist es, wenn der Typ nicht einfach mal ein halbes Jahr von Youtube lassen kann. Unglaublich sind auch "Medien", die es sinnvoll finden, zu schreiben, mit welchem Auto der Typ gerade unterwegs ist.

Ehrlich, was läuft da falsch? Was sind das für Menschen, die da irgendeine Relevanz aus diesem Typen ziehen? Da müssten doch auch irgendwo Eltern sein, die dafür sorgen, dass ihre Kinder nicht in son Furzkaff zum "Drachenlord" fahren.

[Riddler]

Für mich einfach immer noch unvorstellbar, was da passiert. Keine Ahnung wer Schuld hat, aber ich finde es unglaublich, dass man sich auf den Weg in das Heimatkaff dieses Typen macht um....was auch immer zu machen. Genauso unglaublich ist es, wenn der Typ nicht einfach mal ein halbes Jahr von Youtube lassen kann. Unglaublich sind auch "Medien", die es sinnvoll finden, zu schreiben, mit welchem Auto der Typ gerade unterwegs ist.

Ehrlich, was läuft da falsch? Was sind das für Menschen, die da irgendeine Relevanz aus diesem Typen ziehen? Da müssten doch auch irgendwo Eltern sein, die dafür sorgen, dass ihre Kinder nicht in son Furzkaff zum "Drachenlord" fahren.

Kurz zusammengefasst: Sensationsgeilheit bei den Medien und Voyeurismus bei den Zuschauenden.
Eine einfache Form der "Unterhaltung", bei der man sich am Elend anderer ergötzt, um sich selber besser fühlen zu können.
Seit Sendeformate wie Big Brother, Dschungelcamp, Biggest Loser, GNTM und Co. zu unserer Programmvielfalt gehören, dreht sich diese Spirale munter weiter.

Irgendwie scheint es einen Bedarf zu geben, sonst gäbe es diese Formate nicht mehr lange.
Man muss sich einfach nur vor Augen führen, dass über diese Person in einem Wrestlingforum (!) ein Thread existiert, welcher mittlerweile über 81 Seiten geht...

[makanter]

Für mich einfach immer noch unvorstellbar, was da passiert. Keine Ahnung wer Schuld hat, aber ich finde es unglaublich, dass man sich auf den Weg in das Heimatkaff dieses Typen macht um....was auch immer zu machen. Genauso unglaublich ist es, wenn der Typ nicht einfach mal ein halbes Jahr von Youtube lassen kann. Unglaublich sind auch "Medien", die es sinnvoll finden, zu schreiben, mit welchem Auto der Typ gerade unterwegs ist.

Ehrlich, was läuft da falsch? Was sind das für Menschen, die da irgendeine Relevanz aus diesem Typen ziehen? Da müssten doch auch irgendwo Eltern sein, die dafür sorgen, dass ihre Kinder nicht in son Furzkaff zum "Drachenlord" fahren.

Die Medien müssen nicht den Leuten sagen, mit welchem Auto Rainer jetzt fährt, das macht er schon ganz alleine.

[Stahlschmied]

Aber was genau ist das Ziel der Haider? Für mich klingt es nach der größten Zeitverschwendung der Welt, die einen obendrein selber zu einem schlechteren Menschen macht.Für mich auch. Vor einigen Jahren - es muss 2016 oder 2017 gewesen sein - wurde ich eines Drachenlord-Films auf Youtube angesichtig; nach wenigen Minuten war mir klar, dass der junge Mann und seine Ausführungen absolut nicht mein Fall waren und ich zog weiter: Video aus, weitere Veröffentlichungen von ihm nicht mehr angeschaut.

Erst vor kurzem stieß ich bei einer Recherche wieder auf das Thema Drachenlord - ich verfolgte es ein wenig, da es mich interessierte, wie dieser ihm entgegenschlagendes Hass zustande kam. Daran bin ich bisher gescheitert - egal, was dieser Mann für einen Unfug erzählt haben mag, rechtfertigt das in keiner Weise Mobbing, Beleidigungen, Sachbeschädigungen, Körperverletzungen etc. ihm gegenüber.

[Zheng Yi]

Dann fassen wir die letzten Monate mal zusammen:

- Er hat seinen Führerschein verloren weil er die MPU nicht gemacht hat. Schuld sind natürlich alle anderen.
- Er hat einen Sexblog verfasst. "Highlights": Oralsex mit seinem Vater, eine Vergewaltigungsstory zum Thema Prima Noctis. Zugänglich ohne Altersprüfung.
- Er wurde zum Hausverkauf "gezwungen".
- Er wollte seine Haider nach Altschschauerberg schicken, um dort ein Fest der Bewohner zu sprengen die seinen Wegzug gefeiert haben.
- Sein PC und Smartphone wurden von der Polizei einkassiert. Grund: Verdacht auf Verbreitung von Gewalt- und Tierpornos. Auslöser waren Anzeigen wegen seines Blogs.
- Dazu ist noch ein Discordleak aufgetaucht in denen Rainer von Snufffilmen und Videos in denen "Thaimädchen von einem Rudel Männer durchgenommen werden" redet.
- Er hat eine Serie von Vlogs über sein Leben gemacht. Darunter eine Story wie er in der Schule einem Mitschüler den Kopf auf den Tisch gehämmert hat. Seine Grossmutter bezeichnete er als Brain AFK.

Ein echt sympathischer Mensch. Ich kann mir gar nicht vorstellen warum seine Familie nichts mit ihm zu tun haben will.

[Stahlschmied]

Ich kann mir gar nicht vorstellen warum seine Familie nichts mit ihm zu tun haben will.Dass der Drachenlord nicht unbedingt ein Sympathieträger ist, dürfte wohl allgemeiner Konsens sein - und nichts mit ihm zu tun haben zu wollen, ist völlig legitim.

Was nur jeglicher Logik entbehrt, ist die Tatsache, sich mit einem Menschen so intensiv zu befassen, den man überhaupt nicht mag. Ich handhabe es bei Youtube folgendermaßen: Gefällt mir ein Kanal, sehe ich ihn mir an, tut er das nicht, verschwende ich keine weitere Minute damit. Hätte man so etwas von Anfang an berücksichtigt, wäre der Drachenlord ein Youtuber mit einer verschwindend geringen Anzahl an Abonnenten geblieben.

[Zheng Yi]

Rainer war jetzt längere Zeit weg. Was war die Folge? Das Interesse an ihm nahm ab. Wie schon nach dem Hausverkauf war das DIE Chance für ihn in Vergessenheit zu geraten und ein würdiges Leben zu führen. Aber das kann er nicht. Jetzt ist er wieder da und macht in alter Manier weiter. Er will offenbar gar nicht dass das Game endet.

[Stahlschmied]

Viel wahrscheinlicher ist es doch, dass er mit seinen Streams ein wenig Geld verdienen möchte.

Auch während seiner Abwesenheit haben die üblichen Hasskanäle sich mit ihm beschäftigt, notfalls mit altem Material und der Betreiber einer Ferienwohnanlage wurde solange drangsaliert, bis er den Drachenlord aus einer Wohnung, in der dieser untergekommen war, warf.

Und das waren nur die Dinge, die ich am Rande mitbekommen habe - da ist mit Sicherheit einiges mehr gelaufen. Einige Menschen sind förmlich besessen von Rainer W.

[Riddler]

Ihr erkennt das Paradoxe in euren Aussagen, oder? ;)

[Blast]

Was nur jeglicher Logik entbehrt, ist die Tatsache, sich mit einem Menschen so intensiv zu befassen, den man überhaupt nicht mag. Ich handhabe es bei Youtube folgendermaßen: Gefällt mir ein Kanal, sehe ich ihn mir an, tut er das nicht, verschwende ich keine weitere Minute damit. Hätte man so etwas von Anfang an berücksichtigt, wäre der Drachenlord ein Youtuber mit einer verschwindend geringen Anzahl an Abonnenten geblieben.

Ich beobachte da schon seit längerem drei Seiten:

1. Die, die sagen man solle den Drachenlord unter keinen Umständen mobben, weil es einfach nur falsch sei.

2. Die, die es im Prinzip so ähnlich sehen, aber darauf hinweisen, dass der Drachenlord seine eigenen Hater immer wieder zu irgendwelchen Aktionen angestachelt und provoziert hat. Zusätzlich gibt er immer wieder Adressen und persönliche Informationen von sich preis, die von diesen Hatern dankbar angenommen werden.

3. Die, die sagen er hätte es komplett verdient und wahrscheinlich aktiv am sogenannten "Drachengame" teilnehmen. Und die immer wieder Gründe zur Rechtfertigung suchen.

Das Problem ist dabei halt, dass Seite 1 denkt, Seite 2 und Seite 3 gehören zusammen, was aber nicht stimmt. Ich zähle mich auch zur zweiten, finde es natürlich falsch, was die Leute da machen. Aber: Leuten, die einem feindlich gesinnt sind, in die Karten zu spielen ist einfach dumm. Wenn es nur Konsequenzen für ihn gehabt hätte, wäre ich natürlich bei euch, aber spätestens ab dem Punkt, wo seine Familie involviert wurde und die Dorfbewohner auch darunter zu leiden hatten, hätte er die Reißleine ziehen müssen. Klar ist das Victim Blaming, doch es gibt auch Fälle dessen, wo es meiner Ansicht nach angebracht scheint, auch auf die Verantwortung des Opfers hinzuweisen. Er wusste, wie die Leute reagieren würden, hat aber trotzdem fahrlässig gehandelt. Deswegen fand ich das Urteil seinerzeit nicht ungerecht, da die gesamte Drachenlord-Persona außer Kontrolle geriet und mehr als nur er zu Schaden kamen. Das wichtigste ist, dass der Drachenlord erstmal fern vom Internet und jeglichen Streaming-Plattformen bleibt, andernfalls legt sich das Problem einfach nicht.

[Stahlschmied]

Ihr erkennt das Paradoxe in euren Aussagen, oder? ;)Was genau empfindest Du als paradox?

Ich beobachte da schon seit längerem drei Seiten:

1. Die, die sagen man solle den Drachenlord unter keinen Umständen mobben, weil es einfach nur falsch sei.

2. Die, die es im Prinzip so ähnlich sehen, aber darauf hinweisen, dass der Drachenlord seine eigenen Hater immer wieder zu irgendwelchen Aktionen angestachelt und provoziert hat. Zusätzlich gibt er immer wieder Adressen und persönliche Informationen von sich preis, die von diesen Hatern dankbar angenommen werden.

3. Die, die sagen er hätte es komplett verdient und wahrscheinlich aktiv am sogenannten "Drachengame" teilnehmen. Und die immer wieder Gründe zur Rechtfertigung suchen.Herzlichen Dank, so in etwa stellt es sich mir auch dar. Was ich eben nur nicht nachvollziehen kann, ist die Tatsache, dass Mitglieder der Gruppe 3, die den Drachenlord ja absolut nicht leiden können, sich stundenlang mit ihm beschäftigen.

Das Problem ist dabei halt, dass Seite 1 denkt, Seite 2 und Seite 3 gehören zusammen, was aber nicht stimmt. Ich zähle mich auch zur zweiten, finde es natürlich falsch, was die Leute da machen. Aber: Leuten, die einem feindlich gesinnt sind, in die Karten zu spielen ist einfach dumm. Wenn es nur Konsequenzen für ihn gehabt hätte, wäre ich natürlich bei euch, aber spätestens ab dem Punkt, wo seine Familie involviert wurde und die Dorfbewohner auch darunter zu leiden hatten, hätte er die Reißleine ziehen müssen. Klar ist das Victim Blaming, doch es gibt auch Fälle dessen, wo es meiner Ansicht nach angebracht scheint, auch auf die Verantwortung des Opfers hinzuweisen. Er wusste, wie die Leute reagieren würden, hat aber trotzdem fahrlässig gehandelt. Deswegen fand ich das Urteil seinerzeit nicht ungerecht, da die gesamte Drachenlord-Persona außer Kontrolle geriet und mehr als nur er zu Schaden kamen. Das wichtigste ist, dass der Drachenlord erstmal fern vom Internet und jeglichen Streaming-Plattformen bleibt, andernfalls legt sich das Problem einfach nicht.Das kann man natürlich durchaus so sehen. Allerdings wurden im Zuge der zwei Prozesse auch Gutachten erstellt, die Rainer W. eine verminderte Intelligenz, ADS und eine narzisstische Persönlichkeitsstörung bescheinigen. Nicht so viel, dass er geschäfts- und schuldunfähig wäre, aber ein normales, strategisch kluges Verhalten kann man von so einem Menschen nicht erwarten.

[Riddler]

Was genau empfindest Du als paradox?


Ich muss dafür etwas weiter ausholen. Als Erstes möchte ich anmerken, dass dieser Thread mittlerweile über 7 Jahre alt ist. Und mir erschließt sich einfach nicht mehr, wie man über einen solch langen Zeitraum dieses Thema immer wieder rauskramen kann.

Die Fakten zu diesem Menschen sind ja hinlänglich bekannt und bis zum Exzess breitgetreten. Selbst wenn man sich damit nicht näher befasst hat, so kennt vermutlich ein Großteil des deutschsprachigen Internets zumindest die grobe Geschichte.

Und im Wesentlichen sind sich da alle einig, dass der Mann massive psychische Probleme zu haben scheint und dringend professionelle Hilfe bräuchte. Eben die bereits von Nani so treffend aufgeführten drei Sichtweisen haben so ziemlich genau diese Erkenntnis gemein.

Und auch ihr hattet in euren vorherigen Beiträgen ja relativ einstimmig festgestellt, dass dieses Thema quasi nie zur Ruhe kommt bzw. kommen wird, wenn es ständig wieder aufgewärmt wird.

Und genau darin sehe ich etwas sehr Paradoxes. ;)

Natürlich ist das hier ein Diskussionsforum und jeder kann und darf sich dazu äußern, keine Frage. Manchmal kommt es mir bei diesem speziellen Thema so vor, als müsste man das Rad neu erfinden oder endgültig klären, ob das Ei oder doch das Huhn zuerst da war.

Aber vielleicht bin ich auch einfach zu alt, um das vollends zu verstehen, wer weiß. Jedenfalls war das nicht als Angriff gemeint. :gluck:

[Landnani]

Eben die bereits von Nani so treffend aufgeführten drei Sichtweisen haben so ziemlich genau diese Erkenntnis gemein.

Danke. Aber ich denke, Du meinst Blast. ;)

Ich finde übrigens auch, dass man dieses Thema ruhen lassen sollte. Aufmerksamkeit ist sowohl für den Mann toxisch als auch für die Leute, die sich von dem Drama angezogen fühlen.

Über psychische Krankheiten sollte anders geredet werden.

[Riddler]

Danke. Aber ich denke, Du meinst Blast. ;)


Ups... stimmt natürlich. Mea culpa. :boxer:

[Stahlschmied]

@ Riddler
Vielen Dank für die ausführliche Erläuterung und keine Sorge: Als Angriff habe ich es nicht aufgefasst. Ich kann sehr gut damit leben, dass jemand eine andere Meinung als ich vertritt. :gluck:

Mir geht es eigentlich weniger um den Herrn W. an sich, als vielmehr darum, was in seinen Mobbern vorgeht. Was jetzt die Beschäftigung mit dem Thema angeht, sehe ich kein Problem darin, über diesen Herrn zu diskutieren, solange es sachlich bleibt und nicht in Beleidigungen oder gar Mobbing ausartet. Eine gesittete Diskussion in diesem Forum ist sicher nicht mit den üblichen Hasskanälen zu vergleichen.

Und, um das klarzustellen: Herr W. an sich ist mir auch herzlich unsympathisch und der von ihm gelieferte Inhalt uninteressant. Mir geht es um das »drumherum«, vor allem das massive Mobbing.

Die Erkenntnisse über seine verminderte Intelligenz und seine psychischen Probleme stammen aus Gerichtsgutachten, eine diesbezügliche Ferndiagnose traue ich mir natürlich nicht zu. Offenbar liegt das alles aber noch unterhalb der Schwelle, in der man ihm Geschäfts- oder Schuldunfähigkeit zubessern müsste. Das wiederum führt dazu, dass man ihm auch keine professionelle Hilfe aufzwingen kann.

Wie gesagt, ich bin kein Psychiater, aber dass W. nicht der Intelligenteste ist und geistig etwas »unrund« läuft, habe ich damals nach wenigen Minuten bemerkt - und dann weggeklickt. Mir wäre es niemals eingefallen, einen solchen Menschen zu trollen oder gar zu mobben - das ist schlichtweg nicht anständig und moralisch auf der selben Stufe, wie als erwachsener, kräftiger Mann einen schwächlichen Jugendlichen zu verprügeln.

Fast das Bedenklichste an der ganzen Sache ist, dass ein Mob meint, entscheiden zu können, ob ein bestimmter Mensch sich im Netz präsentiert oder nicht. Sicherlich kommt er denkbar unsympathisch 'rüber und seine Inhalte sind belanglos. Aber es ist sein Recht, dummes Zeug zu erzählen und seinen »Beruf« frei zu wählen. Schlägt er dabei über die Stränge, ist es ggf. Sache der Justiz, ihn zu Verantwortung zu ziehen. Wenigstens aus Respekt vor den Grundrechten sollte man den Mann in Ruhe lassen.

Ich finde übrigens auch, dass man dieses Thema ruhen lassen sollte. Aufmerksamkeit ist sowohl für den Mann toxisch als auch für die Leute, die sich von dem Drama angezogen fühlen.Diese - durchaus gesittete - Diskussion ist kein Problem. Das stellen vielmehr die Dutzenden Hasskanäle bei Youtube und Telegram dar, die sich um nichts anderes als den Drachenlord kümmern - bis hin zu Todeswünschen in seine Richtung. Ein sachlicher Diskurs über Mobbing (nicht nur) im Netz und dessen Gründe ist durchaus wichtig.

[Landnani]

Diese - durchaus gesittete - Diskussion ist kein Problem. Das stellen vielmehr die Dutzenden Hasskanäle bei Youtube und Telegram dar, die sich um nichts anderes als den Drachenlord kümmern - bis hin zu Todeswünschen in seine Richtung. Ein sachlicher Diskurs über Mobbing (nicht nur) im Netz und dessen Gründe ist durchaus wichtig.

Dieser Thread ist nach einer Reizfigur in den Sozialen Medien benannt, die offensichtlich psychische Probleme hat und toxische Aufmerksamkeit sucht, und ist inzwischen 83 Seiten lang. Auch inhaltlich wird das mitnichten einer “Diskussion“ über Mobbing gerecht. Mit diesem Drachenlord und seinen idiotischen Hatern ist es eher eine morbide Faszination. Wie bei Unfällen, Skandalen oder Serienmördern.

Sowas ist in kleinen Dosen durchaus diskussionswürdig. Aber wenn man das immer wieder über die Maßen zelebriert, ist es einerseits auch für die Konsumierenden toxisch und andererseits kommen dabei die vielen Menschen zu kurz, die als Opfer wirklich Aufmerksamkeit verdienen.

[Stahlschmied]

Es mag durchaus sein, dass das Thema auf dich eine morbide Faszination ausübt und du es als für den Konsumenten/Diskutanten »schädlich« erachtest. Andere wiederum sehen das anders. Solange es nicht in Beleidigungen und Mobbing ausartet, ist alles im grünen Bereich. :dh:

[Zheng Yi]

Wieviele Mobbing Opfer kennst du, die gleichtzeitig selber mobben? Es gibt mehrere Beispiele in denen Rainer genau das Verhalten an den Tag legt das er anderen vorwirft. Besonders gerne macht er das mit Exsl. Besonders widerwärtig ist dabei ein Reactionvideo in dem Rainer über einen Realtalk von Exsl herzieht der darin über seine Alkoholksucht spricht. Was Rainer dort ablässt ist so dermassen abstossend das man es schlicht und einfach nicht mehr verteidigen kann. Genau wie sein Verhalten Menschen gegenüber die ihm zum Teil über längere Zeit finanziell unter die Arme gegriffen haben und das auch mal mit richtig hohen Beträgen. Also nicht 50 oder 100 Euro, sondern Beträge jenseits der 1000.

[Stahlschmied]

Wieviele Mobbing Opfer kennst du, die gleichtzeitig selber mobben?

Ein wenig verspätet, die Höflichkeit gebietet jedoch, die Frage bestmöglich zu beantworten. Fast jeder Mobber war vorher selbst Mobbingopfer. Die detaillierten Gründe kann ein Psychologe erklären, ich bin keiner - die Tatsache an sich stimmt aber.

Diesen Exsl kenne ich nicht und auch nicht das in Rede stehende Video - dass der Drachenlord aber jede Menge widerliches Zeug von sich gegeben hat, glaube ich Dir. Das soll auch gar nicht verteidigt werden. Soweit er dabei gegen Gesetze verstoßen hat, sollte man ihn auch juristisch zur Verantwortung ziehen.

Ich halte aber nichts von Selbstjustiz - schon gar nicht von Menschen, die mit Winkler überhaupt nichts zu tun haben und nicht von ihm beleidigt wurden.

Es mag auch sein, dass es für ihn besser sei, sich aus dem Netz zurückzuziehen, was ja wohl fast der Fall ist, wenn ich mich nicht irre - indes war es sein gutes Recht, öffentlich aufzutreten und auch seltsame Dinge, sofern nicht strafrechtlich relevant, von sich zu geben. Versuchen, ihn zu zwingen, nicht mehr öffentlich aufzutreten, ist hingegen nicht in Ordnung.

Dass Einzelne, die er beleidigt oder schlecht behandelt hat, einen Groll gegen ihn hegen, vermag ich noch nachzuvollziehen - dass aber eine solche Anzahl Menschen, sich das Zeug, das sie im Grunde gar nicht interessiert hat, angesehen hat, nur um sich darüber aufzuregen und lustig zu machen, ihn heimgesucht, beleidigt, bespuckt etc. hat und ihn sogar jetzt noch verfolgt und Hoteliers etc. erpresst, Winkler nicht zu beherbergen, geht über mein Verständnis weit hinaus - um es vorsichtig auszudrücken.

[Zheng Yi]

Den Stories zufolge die Rainer in den letzten Monaten erzählt hat war er wohl eher selber ein Mobber. Er hat zum Beispiel voller Stolz erzählt wie er einem Mitschüler den Kop auf eine Tischplatte gehämmert hat.

Letztes Jahr wurden sein PC und sein Smartphone beschlagnahmt. Auslöser dafür waren Geschichten auf seinem Pornoblog, bei denen eigentlich sämtliche Alarmglocken angehen sollten und die dann wohl auch angezeigt wurden. Da ging ihm dann wohl auch die Düse wegen gewissem Material dass sich auf den Festplatten befunden haben soll. Unter anderem Videos in denen "Thai Mädchen von einem Rudel Männer durchgenommen werden". Die Polizei hat ihm sein Zeug zurückgegeben ohne es zu untersuchen. "Der Aufwand sei zu gross".

Vor ein paar Tagen hat er sich dann was geleistet was ihn die Bewährung kosten könnte: Er hat die Telefonnummern in seiner Telegramgruppe geleakt. Nicht aus versehen, sondern mit voller Absicht. Macht Telefonnummern von Fremden mehreren tausend Usern zugänglich. Ich hoffe dass ihn alle Betroffenen anzeigen und er dann seine Bewährung verliert. Er hat jetzt mehrfach bewiesen dass er sich nicht bessern wird. Genau wie es die Staatsanwältin vorausgesagt hat. Rainer ist kein Opfer, er ist Täter.

[Landnani]

Ein wenig verspätet, die Höflichkeit gebietet jedoch, die Frage bestmöglich zu beantworten. Fast jeder Mobber war vorher selbst Mobbingopfer. Die detaillierten Gründe kann ein Psychologe erklären, ich bin keiner - die Tatsache an sich stimmt aber.

Zwei Fragen: Wer war der Ursprungsmobbingvampir?
Und: Hört das Mobbing auf, wenn man ihm/ihr den Kopf anschlägt? =)

Wäre aber vorsichtig mit so einer pauschalen, nicht belegbaren Aussage. Das Quälen anderer ist definitiv nichts, was man erst lernen muss. Das ist uns angelegt. Kinder tun es, ohne aufgehetzt zu werden. Tiere tun es. Und wenn es uns schlecht geht, gibt es da immer die kleine Stimme, die uns rät, jemand anderem dafür die Schuld zu geben und zu bestrafen.


Es mag durchaus sein, dass das Thema auf dich eine morbide Faszination ausübt und du es als für den Konsumenten/Diskutanten »schädlich« erachtest. Andere wiederum sehen das anders. Solange es nicht in Beleidigungen und Mobbing ausartet, ist alles im grünen Bereich. :dh:

Doppel-Nope.
Ich finde das Thema nicht faszinierend, sehe Faszination aber bei anderen.

Außerdem wird extrem unterschätzt, was diese ganze Aufregungs-, Empörungs- und Feindbild-Kultur mit unseren Köpfen macht. Klar hat jeder das Recht dazu und ich verbiete auch nix. Aber man sollte sich schon bewusst machen, dass der Konsum von sowas schädlich ist.

Wie Zucker oder Alkohol. Jeder darf es gern genießen. Aber man sollte auch dringend das Recht schützen, dass Leute darauf hinweisen, dass es schädlich für uns ist.

[Der Landknecht]

Wäre aber vorsichtig mit so einer pauschalen, nicht belegbaren Aussage.

Stahlschmieds Aussage, dass "fast jeder Mobber vorher selbst Mobbingopfer" gewesen sei, ist sicherlich überzogen, aber Studien zum Thema Mobbing lassen darauf schließen, dass zumindest nicht wenige, die mobben, vorher selbst gemobbt wurden oder zur selben Zeit, in der sie mobben, selbst gemobbt werden. Das ist allerdings nur einer der Gründe für ihr Verhalten.

Das Quälen anderer ist definitiv nichts, was man erst lernen muss. Das ist uns angelegt. Kinder tun es, ohne aufgehetzt zu werden. Tiere tun es. Und wenn es uns schlecht geht, gibt es da immer die kleine Stimme, die uns rät, jemand anderem dafür die Schuld zu geben und zu bestrafen.

Doch, zum Teil lernen Kinder dieses Verhalten direkt von Geschwistern, Eltern, Erwachsenen und Mitschülern. Zumindest laut Studien.
Und selbst, wenn sie es nicht direkt lernen, gibt es Auslöser dafür, auch jenseits der Gründe, die man bei Menschenaffen gefunden hat. Einfach zu schreiben, dass dieses Verhalten in uns angelegt ist, finde ich zu kurz gedacht. Geradezu misanthropisch, aber diese Denkweise kenne ich von dir ja durchaus (und teile sie hin und wieder durchaus). :p Wenn es uns schlecht geht, hat der Mensch viele Bewältigungsmechanismen entwickelt - manche positiv, manche desaströs -, und Mobbing ist nur einer davon und auf mehr als einer Ebene sicherlich einer der deprimierendsten.

Das schreibe ich übrigens losgelöst vom Thema "Drachenlord". Zu der Thematik habe ich mich an anderer Stelle ja schon mal geäußert.