Transfer-Gerüchte-Küche 2020/2021

[RainMaker]

Starten wir mit was fixem: Bayern holt Lucas Hernandez (http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/745503/artikel_fuer-80-millionen-euro_bayern-holt-lucas-hernandez.html#omsmtwkicker)

[y2jforever]

Wow, 80 Millionen ist kräftig. Wenn wir davon ausgehen das man Rafinha und entweder Hummels oder Boateng abgibt würde das halbwegs passen wobei ich noch einen weiteren für die 4er Kette gut finden würde zumal Hernandez und Pavard ja IV als Hauptposition haben.

Dazu muss offensiv halt einiges passieren. Ribery und Robben weg, da braucht man alleine von er Quantität schon 2 neue. Dazu wäre endlich eine sinnvolle Alternative zu Lewandowski nötig.

[Der Landknecht]

Wow, 80 Millionen ist kräftig. Wenn wir davon ausgehen das man Rafinha und entweder Hummels oder Boateng abgibt würde das halbwegs passen wobei ich noch einen weiteren für die 4er Kette gut finden würde zumal Hernandez und Pavard ja IV als Hauptposition haben.

Dazu muss offensiv halt einiges passieren. Ribery und Robben weg, da braucht man alleine von er Quantität schon 2 neue. Dazu wäre endlich eine sinnvolle Alternative zu Lewandowski nötig.

Das komplette Transfervolumen beträgt, wenn ich mich nicht irre, 160 Millionen Euro. Daher gehe ich davon aus, dass jemand abgegeben wird.

Aber schon krass, dass man mittlerweile 80 Millionen für einen 23-Jährigen hinblättern muss, damit er auch wechselt. Das System läuft durchaus Gefahr, in den nächsten Jahren zu implodieren.

[Macho Man Randy Savage]

Sind nicht angeblich auf dem Festgeldkonto 250 Millionen Euro? Nach diesem Transfer wohl bald dann nur noch 180 Millionen Euro ;)

Aber Scherz beiseite Bayern wird wohl auch einige Spieler loswerden und damit die Kasse auch wieder etwas füllen. Nur stellt sich die Frage wer alles abgegeben werden kann ob es nochmal für Boateng 50 Millionen Euro geben könnte denke ich nicht. Und für Müller wird wohl kein Verein der Welt mehr 100 Millionen Euro bieten :boxer:

[Der Landknecht]

250 Millionen minus 80 Millionen machen also 180 Millionen, so so... Ein Glück haben die Bayern dich nicht als ihren Chef-Buchhalter eingestellt. :p

[RainMaker]

Das System läuft durchaus Gefahr, in den nächsten Jahren zu implodieren.

Ach was, dafür hat die UEFA schon wieder ein Reformpaket in Anschlag. Champions League soll da in 3 Ligen laufen und es soll nur wenig Auf- und Absteiger geben. Win-Win für alle :rolleyes:

[y2jforever]

Wenn wir wirklich bei 160 Millionen sind wäre man mit 40 Millionen für James dann schon bei 120/160. Wenn man James nicht holt, muss man für den Preis erst mal einen ähnlichen guten Spieler finden. In sofern sind 80 Millionen für grob 3 Offensivspieler ja fast schon albern wenig ...

[Sirius]

Ach was, dafür hat die UEFA schon wieder ein Reformpaket in Anschlag. Champions League soll da in 3 Ligen laufen und es soll nur wenig Auf- und Absteiger geben. Win-Win für alle :rolleyes:

Das Ding hat sich die ECA ausgedacht und der UEFA vor die Füße geworfen. Hier zeigt sich, dass die UEFA gegen die ECA-Schergen nur noch eine lahme Ente ist. Das ist die von langer Hand geplante Super League. Die lästige sportliche Qualifikation und mögliche Planungsunsicherheit haben die Eliteklubs damit endgültig abgeschafft. Als nächstes erwarte ich, dass die Klubs fordern werden, dass die obersten nationalen Ligen verkleinert werden, auf Grund der Mehrbelastung durch die Super League. Spiele gegen Freiburg, Augsburg oder Mainz werden doch heute schon als lästiges Übel gesehen. Lieber am Samstagnachmittag gegen Real, Barca oder Juve. Das zieht zahlende Kunden an. Für den Pöbel gibt es dann ja noch die U23. Soll die doch nach Hannover fahren. ;)

[PrinceDevitt]

Sowohl die Verpflichtung von Pavard als auch Hernandez sind absolut vernünftig. Im Endeffekt sogar besser als De Ligt (den ich auch gern gesehen hätte). Im Gegensatz zu De Ligt sind Pavard und Hernandez vielseitiger und können auch Außen spielen. 2 junge Top Spieler die auch noch flexibel einsetzbar sind. Hat zwar einiges gekostet aber was soll man machen, so ist leider der Markt in den heutigen Zeiten. Nun noch einen offensiven Außen bitte, am besten Under.

[Grandmaster DJ]

War Hernandez bis jetzt für Atlético noch beschwerdefrei im Einsatz?
Er wurde ja heute noch wegen einen Schaden am Innenband im Knie direkt operiert.

[Arjen Robben]

Ne, Hernandez hat schon seit Dezember Knieprobleme.

Finde den Transfer grundsätzlich gut, weil Hernandez sportlich perfekt passt, aber 80 Mio sind natürlich schon eine gewaltige Hausnummer.

[y2jforever]

Finde den Transfer grundsätzlich gut, weil Hernandez sportlich perfekt passt, aber 80 Mio sind natürlich schon eine gewaltige Hausnummer.
Jupp, immerhin der teuerste Defensivspieler aller Zeiten und was Bayern angeht den Toptransfer grob gedoppelt.

Edit: schon cool das mit Götze (37), Sanches (35), Costa (30) und Benatia (26) gleich 4 Spieler in den Top 10 sind die mehr oder weniger gefloppt sind.

[Grandmaster DJ]

Ne, Hernandez hat schon seit Dezember Knieprobleme.


Ok, alles andere hätte mich auch sehr gewundert.
Ich muss nur zugeben, dass Hernandez bis jetzt völlig an mir vorbeigelaufen ist :rolleyes:.

[Old Holborn]

Als nächstes erwarte ich, dass die Klubs fordern werden, dass die obersten nationalen Ligen verkleinert werden, auf Grund der Mehrbelastung durch die Super League.

Sollte dem so kommen und vor allem nachgegeben werden, dann bin ich raus aus dem Sport.

Mich interessiert Europapokal (CL/EL) nur dann, wenn mein Verein in diesem Wettbewerb vertreten ist. In diesem Jahr ist dies unerwartet erfolgreich der Fall. Ansonsten interessieren mich die Europapokale nicht mehr.

Mich interessiert in der 2. Liga z.B. Sandhausen vs. Aue mehr als Real Madrid vs. FC Barcelona. Da mag ich vielleicht ein "Sonderling" sein, ist aber so. Sollten die nationalen Ligen wirklich "auf Druck von oben" (wie damals bei der Einführung der 3-Punkte-Regel) genötigt werden die Anzahl der Vereine zu reduzieren, dann bin ich wirklich raus.

[Duke Skywalker]

Wow, 80 Millionen ist kräftig. Wenn wir davon ausgehen das man Rafinha und entweder Hummels oder Boateng abgibt würde das halbwegs passen wobei ich noch einen weiteren für die 4er Kette gut finden würde zumal Hernandez und Pavard ja IV als Hauptposition haben.


Ich wäre dafür Lukas Mai eine ersthafte Chance zu geben.
Da Pavard/Hernandez AV und Kimmich/Alaba/Martinez IV spielen können bin ich positiv gestimmt, selbst wenn Hummels und Boa beide gehen. Süle ist ja auch noch da.

..............

Offensiv flirtet man weiter an Hudson-Odoi. Laut Bild möchte Chelsea mindestens 50 Millionen, obwohl der Spieler nur noch 1 Jahr Vertrag hat. Trotzdem habe ich mit schlimmerem gerechnet nach gutem Nationalelf Debüt und aufgrund der Transfersperre für Chelsea.

Kai Havartz steht natürlich auch auf dem Zettel, aber wohl noch nicht sofort. Da kann man also noch etwas sparen.

Ich rechne immer noch mit Werner.

[mumu]

Die 80 Millionen waren ja in der Ausstiegsklausel verankert. Vermutlich hätte Atletico ihn wohl auch nicht ziehen lassen bzw. er wäre noch teurer geworden. Unter Berücksichtigung wie viel Kohle im System ist, war das also kein schlechter Deal der Bayern. Zumal der Markt was IV's angeht auch nicht riesengroß ist.

Bin gespannt was Bayern noch macht. Offensiv über die Außenbahnen wird man noch was machen müssen und ein Lewandowski Ersatz ist auch noch notwendig.

[RainMaker]

Offensiv flirtet man weiter an Hudson-Odoi. Laut Bild möchte Chelsea mindestens 50 Millionen, obwohl der Spieler nur noch 1 Jahr Vertrag hat.

Laut Chelsea lässt man ihn eher gratis nach Vertragsende gehen als ihn im Sommer zu verkuafen.

Kai Havartz steht natürlich auch auf dem Zettel, aber wohl noch nicht sofort. Da kann man also noch etwas sparen.

Laut SportBild steht Sommer 2020 im Raum und Rudi soll 100 Mio. ausgerufen haben.

[Arjen Robben]

Laut Chelsea lässt man ihn eher gratis nach Vertragsende gehen als ihn im Sommer zu verkuafen.


Frage mich ehrlich gesagt, was deren Problem ist. Wir bieten für einen Spieler, der quasi nie spielt, ein Jahr vor Vertragsende den ursprünglich geforderten Betrag und der Spieler will unbedingt weg, was er intern mehrmals klar formuliert hat.

Ich hoffe nur, dass das am Ende nicht schmutzig wird und in einem Streik von Odoi oder ähnlichem endet.

[makanter]

Frage mich ehrlich gesagt, was deren Problem ist. Wir bieten für einen Spieler, der quasi nie spielt, ein Jahr vor Vertragsende den ursprünglich geforderten Betrag und der Spieler will unbedingt weg, was er intern mehrmals klar formuliert hat.

Vielleich sind Vereine auch einfach nicht dazu verpflichtet, Spieler zu verkaufen, egal ob dieser viel spielt oder nicht. CHO ist ein riesiges Talent, das sich jetzt zu Bayerns Ungunsten dank dem Nationalelf-Debüt rumgesprochen hat. Rechne nicht mehr damit, dass die Bayern ihn noch bekommen.

[Arjen Robben]

Vielleich sind Vereine auch einfach nicht dazu verpflichtet, Spieler zu verkaufen, egal ob dieser viel spielt oder nicht. CHO ist ein riesiges Talent, das sich jetzt zu Bayerns Ungunsten dank dem Nationalelf-Debüt rumgesprochen hat. Rechne nicht mehr damit, dass die Bayern ihn noch bekommen.

Dann sollten sie das aber auch von Anfang an so formulieren, anstatt dem Spieler zuerst zu versichern, er dürfe gehen, wenn ein Verein 40 Mio bietet (wohl im Glauben, das würde keiner tun), nur um ihm dann den Wechsel am Ende doch zu verbieten.

Ist ein wenig wie mit Renato Sanches bei uns, dem Kovac im Winter einen Wechsel zu PSG untersagt hat, weil er sich angeblich so gut entwickelt, ihn aber gleichzeitig nie einsetzt. Dass er Spieler dann die Schnauze voll hat, ist nur logisch.

[Der Landknecht]

Vielleich sind Vereine auch einfach nicht dazu verpflichtet, Spieler zu verkaufen, egal ob dieser viel spielt oder nicht. CHO ist ein riesiges Talent, das sich jetzt zu Bayerns Ungunsten dank dem Nationalelf-Debüt rumgesprochen hat. Rechne nicht mehr damit, dass die Bayern ihn noch bekommen.

Wenn ich das richtig sehe, ist Hudson-Odoi sechsmal in der Premier League eingewechselt worden. In der kompletten, bisherigen Saison. Wenn man ihn offensichtlich bisher gar nicht braucht, warum sich das Geld dann durch die Lappen gehen lassen, wenn sein Vertrag ausläuft und er gehen will? Da nützt es ja nichts, dass er ein großes Talent ist.

[RainMaker]

Wenn ich das richtig sehe, ist Hudson-Odoi sechsmal in der Premier League eingewechselt worden. In der kompletten, bisherigen Saison. Wenn man ihn offensichtlich bisher gar nicht braucht, warum sich das Geld dann durch die Lappen gehen lassen, wenn sein Vertrag ausläuft und er gehen will? Da nützt es ja nichts, dass er ein großes Talent ist.

Plus 8 EL-Einsätze (4 Tore, 2 Vorlagen), 2 FA-Cup Einsätze (1 Tor, 2 Vorlagen), 2 EFL Cup Einsätze, 1 Spiel im Community Shield und 5 PL2-Einsätze (1 Tor, 2 Vorlagen. Macht insgesamt 24 Einsätze mit 1342 Minuten, was 56 Minuten pro Einsatz bedeutet.

[Shao Khan]

Manchmal geht es auch einfach ums Prinzip.
"Ist das deine Unterschrift unter dem Vertrag?"
"Ja."
"Steht da bis 2020?"
"Ja"
"Steht da was von Betrag X und du darfst gehen?"
"Nein"
"Danke reicht schon."

[makanter]

Wenn ich das richtig sehe, ist Hudson-Odoi sechsmal in der Premier League eingewechselt worden. In der kompletten, bisherigen Saison. Wenn man ihn offensichtlich bisher gar nicht braucht, warum sich das Geld dann durch die Lappen gehen lassen, wenn sein Vertrag ausläuft und er gehen will? Da nützt es ja nichts, dass er ein großes Talent ist.

Odoi hat nicht umsonst vor ein paar Tagen seinen ersten Startelf-Einsatz für England bekommen. Chelsea weiß um sein Talent und plant offensichtlich die Zukunft mit ihm.

Kai Havertz war bei uns vor 2 Jahren auch noch Rotationsspieler, trotzdem hätten wir auch damals nicht im Traum daran gedacht, ihn abzugeben. So ist das bei jungen Spielern.

[Johnny Drama]

Dass Chelsea wohl den Trainer zur neuen Saison austauschen wird, könnte auch ein Grund sein, warum sie CHO noch nicht freigegeben. Sollte der gefallen an ihm finden und Hazard evtl. nach Madrid gehen, könnte der Weg zum Stammspieler bei Chelsea auch ganz schnell geebnet sein...

[makanter]

Dass Chelsea wohl den Trainer zur neuen Saison austauschen wird, könnte auch ein Grund sein, warum sie CHO noch nicht freigegeben. Sollte der gefallen an ihm finden und Hazard evtl. nach Madrid gehen, könnte der Weg zum Stammspieler bei Chelsea auch ganz schnell geebnet sein...

Zumal Chelsea auch noch ne Transfersperre im kommenden Sommer hat. Und die wurde meines Wissens nach auch erst ausgesprochen, nachdem Bayern das erste Angebot für CHO im Winter abgegeben hat. Klar, dass man dann noch weniger dazu geneigt ist, Spieler abzugeben.

[Johnny Drama]

Das wäre vielleicht anders, wenn Chelsea auf einen solchen Batzen Geld angewiesen wäre... dann sollte man sich schon überlegen einen talentierten "Ergänzungsspieler" ziehen zu lassen.
Dortmund hat mit Pulisic (zufällig an Chelsea) eine ähnliche Entscheidung treffen müssen, auch wenn ich diese Geschichte immer noch mit einem weinenden Auge betrachte! Aber Favre schien ja auch nicht komplett auf ihn zu setzten.

[NarrZiss]

OBei Chelsea liegt aktuell einfach viel im Argen. Sie brauchen das Geld schon, denn Roman zieht sein Geld immer mehr aus dem Verein raus. Durch seine Aufenthaltsprobleme (?) scheint er auch immer mehr in Richtung Verkaufs des Vereins zu neigen. Generell wird es um Chelsea spannend. Ich würde da in der Thematik CHO in beide Richtungen nichts ausschließen wollen.

In Bezug auf den Transfer Bann ist Chelsea sowieso quantitativ gut gewappnet. Aktuell haben sie über 40 Spieler verliehen. Das ist übrigens nichts gegen die 76 Spieler, die Atalanta Bergamo aktuell verliehen hat.

Chelsea Leiharmee (https://twitter.com/SquawkaNews/status/1098906112433287168?s=19)

[Johnny Drama]

Naja...die meisten davon werden wohl eher keine Stammspieler mehr bei Chelsea...:o

Und in Italien will die Liga ja gegen das "Leihsystem" vorgehen, meine och mal gelesen zu haben.

[NarrZiss]

Naja...die meisten davon werden wohl eher keine Stammspieler mehr bei Chelsea...:o

Und in Italien will die Liga ja gegen das "Leihsystem" vorgehen, meine och mal gelesen zu haben.

Das wäre bei der großen Anzahl an Spielern auch sehr schwierig. Letztendlich hat Chelsea aber ausreichend Möglichkeiten den Kader anzupassen. Einen Hazard werden sie natürlich nicht ersetzen können, aber die aktuelle Rolle eines CHO werden sie problemlos füllen können.

Ob nun die Premier League oder die Serie A, hauptsache Spanien. ;) Die Fifa hat sich als Ziel gesetzt, gegen das Leihsystem vorzugehen und will scheinbar die Leihspieler pro Saison auf 6 bis 8 begrenzen. Das wird meiner Spielweise im FM garnicht gefallen.

1 (https://www.skysports.com/football/news/11095/11508440/fifa-transfer-reform-will-regulate-loan-system)
2 (https://www.skysports.com/football/news/11095/11567752/fifas-proposals-to-overhaul-loan-system-set-for-2020)

[y2jforever]

Das wird meiner Spielweise im FM garnicht gefallen.
Na Du hast die UEFA doch wohl so weit im Griff das die das als Argument gelten lassen oder? ;)

[Captain Mightypants]

Der Kicker meldet, das Thorgan Hazard bei Borussia Dortmund im Wort steht und im Sommer dort unterschreiben wird. Als Ablöse stehen etwa 40 Millionen € im Raum.

Finde ich sehr schade. 1. Hätte ich Hazard natürlich gerne bei uns weiter gesehen. 2. Habe ich fest damit gerechnet das, wenn er wechselt, er nach Spanien geht. Atletico soll ja auch sehr stark an ihm interessiert gewesen sein. 3. Finde ich 40 Millionen € nach heutigen Masstäben etwas... naja, wenig. Wenn man sieht, das ein Pulisic 24 Millionen mehr kostet, dann hätte ich für Hazard gerne 6-7 Millionen mehr gehabt.

Aber insgesamt bin ich zuversichtlich, dass wir Hazard gut werden ersetzen können. Die Hinrunde war natürlich außergewöhnlich, aber er war auch nie die Marke Spieler, die ein Spiel alleine entscheiden können. Ich denke schon, das die Millionen gut in die Mannschaft investiert werden.

[The-Deadman]

Der Kicker meldet, das Thorgan Hazard bei Borussia Dortmund im Wort steht und im Sommer dort unterschreiben wird. Als Ablöse stehen etwa 40 Millionen € im Raum.

Finde ich sehr schade. 1. Hätte ich Hazard natürlich gerne bei uns weiter gesehen. 2. Habe ich fest damit gerechnet das, wenn er wechselt, er nach Spanien geht. Atletico soll ja auch sehr stark an ihm interessiert gewesen sein. 3. Finde ich 40 Millionen € nach heutigen Masstäben etwas... naja, wenig. Wenn man sieht, das ein Pulisic 24 Millionen mehr kostet, dann hätte ich für Hazard gerne 6-7 Millionen mehr gehabt.

Aber insgesamt bin ich zuversichtlich, dass wir Hazard gut werden ersetzen können. Die Hinrunde war natürlich außergewöhnlich, aber er war auch nie die Marke Spieler, die ein Spiel alleine entscheiden können. Ich denke schon, das die Millionen gut in die Mannschaft investiert werden.

Wenn Du die Deals vergleichst, musst Du aber berücksichtigen:
1. ist Pulisic jünger und mutmaßlich höher talentierter
2. wäre* der BVB in beiden Verhandlungen im Vorteil: Chelsea musste kaufen und jeder wusste, dass die Transfersperre kommt - d.h. der BVB hat den Preis bestimmt. Jetzt muss Eberl verkaufen, weil man ansonsten nächstes Jahr leer ausgeht - d.h. Eberl hat nur begrenzten Spielraum.
3. dürfen bei der Pulisic-Verhandlung Marketing-Aspekte ne bedeutendere Rolle gespielt haben als jetzt beim Hazard-Deal

* ich schreib bewusst im Konjunktiv, da Transfermarkt inzwischen darüber berichtet hat, dass Liverpool auch im Rennen um Hazard ist und ein wirtschaftlich besseres Angebot als der BVB gemacht habe. Der Spieler sei aber handelseinig mit dem BVB. Das bedeutet, ggf. kann Eberl hier nochmal was bei Dortmund raushauen (die sind uns eh noch was schuldig), aber solange Hazard sich auf Dortmund festlegt, kann Liverpool 100 Mios. bieten, da ist der BVB im Vorteil. Es sei denn, Klopp haut halt genug auf Hazards Gehalt und der wird schwach.

Grundsätzlich kann man aber bei kolportierten 42 Mios. für einen unkonstanten Spieler wie Hazard mit einem Jahr Restvertrag und ohne besondere Effekte alá Transfersperre nicht meckern. Man muss ja auch ehrlich sein - Thorgan war nie der Unterschiedsspieler wie Reus es war und war meist auch nur dann gut, wenn das Team insgesamt nen Lauf hatte. Ich weiß auch nicht, ob ich als BVB-Fan so glücklich über den Transfer wäre. Andererseits wird gemutmaßt, es sei ein Wunschspieler von Favre - und das sollte einen eher zuversichtlich machen, weil Lucien schon ganz andere Kicker mit weniger Talent als Thorgan besser gemacht hat ;)

[RainMaker]

3. dürfen bei der Pulisic-Verhandlung Marketing-Aspekte ne bedeutendere Rolle gespielt haben als jetzt beim Hazard-Deal

Garantiert. Jedesmal wenn Pulisic nen Furz lässt, ist ein Bericht darüber im Soccer-Reddit oberster Top-Post (Ja, bewusst übertrieben). Und das wird immerhin von 1,4 Mio. Menschen gelesen.

[Arjen Robben]

Über 40 Mio für Hazard mit einem Jahr Restlaufzeit? Alter Schwede, da fühlen sich die 80 Mio für Hernandez beinahe wie ein Schnäppchen an. :freak:

[Landnani]

Ich schließe mich meinen Vorrednern an. 40 Millionen für Hazard finde ich extrem fair, aufgrund der geringen Vertragrestlaufzeit und seiner Formschwankungen. Mehr darf Borussia Dortmund eigentlich gar nicht zahlen.

Wenn nun tatsächlich Liverpool mitmischt, dann muss Dortmund im Zweifel halt auf den Transfer verzichten. Der LFC hat halt einfach mehr Kohle. Wenn Gladbach ihn wirklich für noch mehr verkaufen kann, verstehe ich auch, dass Eberl einen Rückzieher macht.

Mündliche Einigung mit dem BVB hin oder her. Wenn Liverpool Hazard ernsthaft haben will, dann wird er da wohl auch hingehen.

[mumu]

Über 40 Mio für Hazard mit einem Jahr Restlaufzeit? Alter Schwede, da fühlen sich die 80 Mio für Hernandez beinahe wie ein Schnäppchen an. :freak:
Sehe ich ähnlich, dass ist schon ein guter Preis den Gladbach da erzielen würde.

Mich erinnert dieser Transfer ein wenig an den Schürrle-Deal des BVB. Da hat man auch tief in die Schatzkiste gegriffen um einen Spieler zu holen der seine Qualitäten zwar bewiesen, aber ein Problem mit der Konstanz hat. Hazard hat gezeigt das er was kann, aber wirklich konstant ist er dabei nicht gewesen.

[Gazelle]

Formschwankungen? Saison 16/17: 11 Tore und 7 Vorlagen. Saison 17/18: 11 Tore und 9 Vorlagen. Saison 18/19: bisher 12 Tore und 11 Vorlagen.

Für mich sind das konstante Leistungen mit leichter Tendenz nach oben, die zeigen, dass Hazard möglicherweise noch nicht am Limit ist. Er hatte zuletzt zwar schwächere Spiele, aber wenn er die nicht hätte, würde er nicht für 40 Millionen zu Dortmund, sondern für 80 Millionen nach England gehen.

Ich wäre ganz glücklich mit dem Transfer. Schätze Hazard stärker als Pulisic ein, vor allem im Abschluss. Verschlechtern würde man sich damit jedenfalls nicht.

[y2jforever]

Die spannende Frage wäre: Welcher Flügelstürmer in der BL liefert denn konstanter ab? Und wie viele davon spielen nicht eh schon bei Bayern oder beim BVB?

[The-Deadman]

Formschwankungen? Saison 16/17: 11 Tore und 7 Vorlagen. Saison 17/18: 11 Tore und 9 Vorlagen. Saison 18/19: bisher 12 Tore und 11 Vorlagen.

Für mich sind das konstante Leistungen mit leichter Tendenz nach oben, die zeigen, dass Hazard möglicherweise noch nicht am Limit ist. Er hatte zuletzt zwar schwächere Spiele, aber wenn er die nicht hätte, würde er nicht für 40 Millionen zu Dortmund, sondern für 80 Millionen nach England gehen.

Ich wäre ganz glücklich mit dem Transfer. Schätze Hazard stärker als Pulisic ein, vor allem im Abschluss. Verschlechtern würde man sich damit jedenfalls nicht.

Das klingt konstant, aber rechne mal die Elfmeter raus und schon ist die Quote ne andere (für den Preis). Und wie ich schon schrieb - Hazard ist gut und für Borussia Mönchengladbach von einer Qualität, die wir nicht dauerhaft halten können. Dennoch muss man ihn -unabhängig von der Vertragslaufzeit- für einen Preis von 40 Mio. verkaufen, eben weil er nicht unersetzbar wäre bzw. einfacher zu ersetzen wäre als andere Spieler (Stranzl haben wir bis heute nicht ersetzen können). Ansonsten verweise ich auf mein voriges Posting.
Im Übrigen: seinen Abschluss halte ich eher für eine seiner verbesserungswürdigen Eigenschaften - er ballert noch viel zu oft auf den Torwart, anstatt einfach vorbeizuschieben. Das dürfte Favre aber nicht vor große Probleme stellen ;)

[Gazelle]

Das klingt konstant, aber rechne mal die Elfmeter raus und schon ist die Quote ne andere (für den Preis). Und wie ich schon schrieb - Hazard ist gut und für Borussia Mönchengladbach von einer Qualität, die wir nicht dauerhaft halten können. Dennoch muss man ihn -unabhängig von der Vertragslaufzeit- für einen Preis von 40 Mio. verkaufen, eben weil er nicht unersetzbar wäre bzw. einfacher zu ersetzen wäre als andere Spieler (Stranzl haben wir bis heute nicht ersetzen können). Ansonsten verweise ich auf mein voriges Posting.
Im Übrigen: seinen Abschluss halte ich eher für eine seiner verbesserungswürdigen Eigenschaften - er ballert noch viel zu oft auf den Torwart, anstatt einfach vorbeizuschieben. Das dürfte Favre aber nicht vor große Probleme stellen ;)

Hazard hat immerhin schon häufiger aus 15 oder 20 Metern einen reingehauen und eine ganz vernünftige Schusstechnik, die Pulisic zB noch fehlt.

Ansonsten ist es doch schön, wenn der Deal für alle Seiten Sinn macht. Ich werfe nochmal die Frage von y2j auf, welchen Spieler Dortmund anstelle von Hazard holen sollte. Von den wirklich realistischen Lösungen finde ich Hazard am besten.

[The-Deadman]

In der Bundesliga ist die Auswahl in der Tat sehr überschaubar, bestreite ich auch nicht - auch wenn man durchaus die Frage stellen darf, ob die deutsche Nr. 2 unbedingt in der BuLi einkaufen muss. Ich bin auch weit entfernt davon entfernt zu sagen, dass Hazard ein Fehler für Dortmund wäre, ich denke nur, dass man mit 40 Mios. viel Geld investiert und Hazard sicher nicht der Spieler ist, der in Dortmund Stammplatzansprüche stellen muss. Ihm persönlich wünsche ich nen ähnlichen Werdegang wie Reus, weil ich Hazard mag.
In meinen Augen wäre Gladbach fair bezahlt und könnte den Abgang durch geschickte Transfers kompensieren, während Dortmund nen spielstarken Spieler bekommt.

[Grandmaster DJ]

Ansonsten ist es doch schön, wenn der Deal für alle Seiten Sinn macht. Ich werfe nochmal die Frage von y2j auf, welchen Spieler Dortmund anstelle von Hazard holen sollte. Von den wirklich realistischen Lösungen finde ich Hazard am besten.

Hakim Ziyech. Aber da ist die Konkurenz leider um einiges größer.
Natürlich inklusive Bayern.


Mich erinnert dieser Transfer ein wenig an den Schürrle-Deal des BVB. Da hat man auch tief in die Schatzkiste gegriffen um einen Spieler zu holen der seine Qualitäten zwar bewiesen, aber ein Problem mit der Konstanz hat.

Fulham ist abgestiegen, Schürrle kommt am Ende der Saison zurück.
Eigentlich ist das Problem doch schon automatisch gelöst :salook:

Das bedeutet, ggf. kann Eberl hier nochmal was bei Dortmund raushauen (die sind uns eh noch was schuldig)

Weg von den übertriebenen 40 Millionen, dann gibts Dahoud noch gratis dazu ;)

[The-Deadman]

Hakim Ziyech. Aber da ist die Konkurenz leider um einiges größer.
Natürlich inklusive Bayern.

Aber der spielt (noch) nicht in der Bundesliga. ;)

Fulham ist abgestiegen, Schürrle kommt am Ende der Saison zurück.
Eigentlich ist das Problem doch schon automatisch gelöst :salook:

:salook:



Weg von den übertriebenen 40 Millionen, dann gibts Dahoud noch gratis dazu ;)

Ne danke, noch einen eurer überflüssigen Kaderspieler müssen wir jetzt nicht zurückholen. Zahlt dem ma schön weiter sein Gehalt :D

[y2jforever]

Fulham ist abgestiegen, Schürrle kommt am Ende der Saison zurück.
Eigentlich ist das Problem doch schon automatisch gelöst :salook:
Hui, da müssen wir aber mächtig rann klotzen um mit dem BVB qualitativ wieder auf Augenhöhe zu kommen ...

[Grandmaster DJ]

Ne danke, noch einen eurer überflüssigen Kaderspieler müssen wir jetzt nicht zurückholen. Zahlt dem ma schön weiter sein Gehalt :D

Wie die Zukunft von Gladbach ohne Hofmann aussehen würde, kann ich nicht beurteilen, aber bei Ginter finde ich schon, dass sich der Wechsel für alle Beteiligten gelohnt hat.
Oder sieht man das auf Gladbacher Seite anders?

Hui, da müssen wir aber mächtig rann klotzen um mit dem BVB qualitativ wieder auf Augenhöhe zu kommen ...

Schade, Festgeldkonto geleert.
Fangt mal wieder an zu sparen :hitman:.

[The-Deadman]

Wie die Zukunft von Gladbach ohne Hofmann aussehen würde, kann ich nicht beurteilen, aber bei Ginter finde ich schon, dass sich der Wechsel für alle Beteiligten gelohnt hat.
Oder sieht man das auf Gladbacher Seite anders?

Ne, bei Ginter möchte ich mich nicht beschweren (wobei er seinem Anspruch, Führungsspieler zu sein, gerne auch wieder aufm Platz und nicht nur am Mikrofon gerecht werden darf) - meinte primär auch Hofmann. Wobei der es ja auch besser kann, siehe seine Hinrunde diese Saison. Aber dafür, dass er seine Ablöse auch auf den Platz bringt, haben wir lang warten müssen. ;)

[The-Deadman]

Ich erlaube mir mal einen Doppelpost:
Neues im Hazard-Transfer (https://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/747148/artikel_hazard-gibt-dortmund-eine-doppel-zusage.html)

Wäre ja auch wirklich ein Unding, wenn der BVB für einen Gladbacher Spieler mal keinen Schnapper-Preis machen würde. :rolleyes:

[mumu]

Ich erlaube mir mal einen Doppelpost:
Neues im Hazard-Transfer (https://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/747148/artikel_hazard-gibt-dortmund-eine-doppel-zusage.html)

Wäre ja auch wirklich ein Unding, wenn der BVB für einen Gladbacher Spieler mal keinen Schnapper-Preis machen würde. :rolleyes:
Letztlich kann Gladbach ihn ja auch halten und dann Ablösefrei gehen lassen. Generell sind die angedeuteten 40 Mios. imo schon "sportlich" gewesen. Das Dortmund hier natürlich noch verhandeln wird war zu erwarten. Sie haben die komfortable Position warten zu können. Gladbach muss aber jetzt verkaufen.

Ich denke man wird sich schon einigen und Gladbach wird im Anschluss mit einem großen Batzen Kohle der Abschied versüßt. Nur werden es halt nicht 40 Millionen werden. ;)

[Landnani]

Ich erlaube mir mal einen Doppelpost:
Neues im Hazard-Transfer (https://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/747148/artikel_hazard-gibt-dortmund-eine-doppel-zusage.html)

Wäre ja auch wirklich ein Unding, wenn der BVB für einen Gladbacher Spieler mal keinen Schnapper-Preis machen würde. :rolleyes:

Passiert sowas häufiger? Mir sind jetzt nicht so viele Transfers in die Richtung bekannt.

Reus war natürlich ein enormer Verlust, war zum damaligen Zeitpunkt preislich aber fair. Da waren die Ablösesummen ja noch nicht so gewaltig.
Dahoud kam damals via AK. Da hattet Ihr natürlich Pech, wobei er bisher beim BVB auch noch nicht der Leistungsträger geworden ist, der mehr rechtfertigen würde.

Dafür habt Ihr Ginter zu einem - zu dem Zeitpunkt - fairen Preis bekommen. Also ich finde Dortmund auf dem Transfermarkt in den letzten Jahren relativ fair. Dass man Eberls Forderung von 40 Mio. als zu hoch ansieht, finde ich legitim. Ich halte auch 30 Mio. für angemessen. Jetzt kommt es halt darauf an, wer besser verhandelt und ob es tatsächlich noch andere Interessenten gibt.

Das mit Liverpool sind meines Erachtens erstmal nur Gerüchte. Wenn die wirklich ein hohes Angebot hinterlegen, inkl. höherem Gehalt, dann sehe ich Dortmund auch nicht ganz so im Vorteil. Zumal sich ja immer noch andere potente Interessenten einschalten können, die ebenfalls 40 Mio. aus dem Ärmel schütteln können und Hazard eine bessere sportliche Perspektive bieten als LFC.

[Der Landrat]

Bin mal gespannt, wie sehr der BVB Hazard haben will. Ein Schürrle kommt zurück und man könnte die Position einnehmen, dass man mit Schürrle ein Jahr überbrücken kann. Vielleicht läuft jener ja dann doch noch zur Höchstform auf und der Hazardtransfer platzt zum guten Schluss am Interesse (oder an einer Verletzung, die man sich im Fußballgeschäft bekanntlich schnell zuziehen kann). Spannende Phase. Habe ein wenig die Hoffnung, dass Favre als Hazard-Befürworter dort ein gewisses Mitspracherecht oder zumindest Einfluss hat. 30 Millionen zum Ende der Saison würden mir persönlich auch reichen. :rolleyes:

[Shao Khan]

Bin mal gespannt, wie sehr der BVB Hazard haben will. Ein Schürrle kommt zurück und man könnte die Position einnehmen, dass man mit Schürrle ein Jahr überbrücken kann. Vielleicht läuft jener ja dann doch noch zur Höchstform auf und der Hazardtransfer platzt zum guten Schluss am Interesse (oder an einer Verletzung, die man sich im Fußballgeschäft bekanntlich schnell zuziehen kann). Spannende Phase. Habe ein wenig die Hoffnung, dass Favre als Hazard-Befürworter dort ein gewisses Mitspracherecht oder zumindest Einfluss hat. 30 Millionen zum Ende der Saison würden mir persönlich auch reichen. :rolleyes:

Schürrle wird nicht zurückkommen. Da bin ich mir ziemlich sicher und falls doch wird er noch vor Saisonbeginn wieder gehen.

[Mingolan]

Bei Reus war es auch eine Ausstiegsklausel.

[The-Deadman]

Letztlich kann Gladbach ihn ja auch halten und dann Ablösefrei gehen lassen. Generell sind die angedeuteten 40 Mios. imo schon "sportlich" gewesen. Das Dortmund hier natürlich noch verhandeln wird war zu erwarten. Sie haben die komfortable Position warten zu können. Gladbach muss aber jetzt verkaufen.

Ich denke man wird sich schon einigen und Gladbach wird im Anschluss mit einem großen Batzen Kohle der Abschied versüßt. Nur werden es halt nicht 40 Millionen werden. ;)

Die 40 (oder 42) waren immer inklusive Boni gerüchtet. Und da darf man davon ausgehen, dass Dortmund nie mehr als 35 Mio. € direkt zahlen müsste - nach meinem Dafürhalten kämen beide Seiten da gut weg (besonders, wenn Engländer mitbieten). Und wenn die Boni kämen, könnte es Dortmund auch egal sein, weil Hazard dann in Sphären spielen würde, die zu großem sportlichen Erfolg inklusive der Mehreinnahmen sowie ggf. einen satten Transfergewinn führen könnten. Eberl wird kaum 2 Mio. Bonuszahlung mit der Bedingung "5 Startelfeinsätze" im Geschäft verankern wollen.

Passiert sowas häufiger? Mir sind jetzt nicht so viele Transfers in die Richtung bekannt.

Reus war natürlich ein enormer Verlust, war zum damaligen Zeitpunkt preislich aber fair. Da waren die Ablösesummen ja noch nicht so gewaltig.
Dahoud kam damals via AK. Da hattet Ihr natürlich Pech, wobei er bisher beim BVB auch noch nicht der Leistungsträger geworden ist, der mehr rechtfertigen würde.

Dafür habt Ihr Ginter zu einem - zu dem Zeitpunkt - fairen Preis bekommen. Also ich finde Dortmund auf dem Transfermarkt in den letzten Jahren relativ fair. Dass man Eberls Forderung von 40 Mio. als zu hoch ansieht, finde ich legitim. Ich halte auch 30 Mio. für angemessen. Jetzt kommt es halt darauf an, wer besser verhandelt und ob es tatsächlich noch andere Interessenten gibt.

Das mit Liverpool sind meines Erachtens erstmal nur Gerüchte. Wenn die wirklich ein hohes Angebot hinterlegen, inkl. höherem Gehalt, dann sehe ich Dortmund auch nicht ganz so im Vorteil. Zumal sich ja immer noch andere potente Interessenten einschalten können, die ebenfalls 40 Mio. aus dem Ärmel schütteln können und Hazard eine bessere sportliche Perspektive bieten als LFC.

Öfter ist übertrieben. Aber sowohl Reus als auch Dahoud waren für Dortmund zum Zeitpunkt des Transfers gute Kurse. Das da AK im Spiel waren, ist natürlich unser Verschulden, das werfe ich dem BVB auch gar nicht vor.
Sollte diese "Absprache" zwischen Dortmund und Hazard aber tatsächlich existieren, finde ich das aber nicht fair (da ist es mir auch egal, dass der BVB da nicht die Einzigen sein dürften) und widerspricht den hier von euch als "bislang fair" beobachteten Verhandlungen/Deals. Eberl ist der Letzte, mit dem man nicht offen reden kann. Wenn Zorc also käme und sagt "40 sind uns zuviel und Hazard will zu uns" und Eberl sagt "Ich hab Angebote für 45, ich kann nicht auf 10 Mios. verzichten", dann einigt man sich auf 38, davon 32 fix und gut ist. Dann hat Dortmund immer noch 26 von Pulisic vor Steuern übrig (was das IV-Talent aus Argentinien gekostet hat, weiß ich nicht) und sich sportlich gem. Leistungsdaten Hazard/Pulisic nicht verschlechtert.

Nach meinem subjektiven Empfinden waren die Preise für Ginter und Hofmann aber aus Dortmunder Sicht durchaus in Ordnung dafür, dass beide überwiegend nicht der Erwartungshaltung gerecht wurden.

Bzgl. LFC/Hazard: inwieweit Pool Hazard ein höheres Gehalt als der BVB bietet, ist fraglich. Sportlich ist der BVB insofern lukrativer, als dass der Stammplatz realistischer erscheint. CL können beide bieten, LFC sicherlich mit ner höheren Chance aufs Weiterkommen.
Wenn Hazard aber zum BVB will, weil Favre und höhere Einsatzchancen das (etwas) geringere Gehalt überwiegen, dann ist Dortmund sehr wohl im Vorteil.

[Goldberg070]

Eintracht Frankfurt zieht Kaufoption bei Jovic. (https://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/747149/artikel_eintracht-zieht-kaufoption-bei-jovic.html)

[DrDorian]

Eintracht Frankfurt zieht Kaufoption bei Jovic. (https://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/747149/artikel_eintracht-zieht-kaufoption-bei-jovic.html)

Alles andere wäre auch grob fahrlässig gewesen. Bin mal gespannt, ob man ihn länger als ein Jahr wird halten können. Wenn ich das zuletzt richtig aufgeschnappt habe möchte er die nächste Saison zumindest bei der Eintracht spielen.

[Gazelle]

Sollte diese "Absprache" zwischen Dortmund und Hazard aber tatsächlich existieren, finde ich das aber nicht fair (da ist es mir auch egal, dass der BVB da nicht die Einzigen sein dürften) und widerspricht den hier von euch als "bislang fair" beobachteten Verhandlungen/Deals. Eberl ist der Letzte, mit dem man nicht offen reden kann. Wenn Zorc also käme und sagt "40 sind uns zuviel und Hazard will zu uns" und Eberl sagt "Ich hab Angebote für 45, ich kann nicht auf 10 Mios. verzichten", dann einigt man sich auf 38, davon 32 fix und gut ist. Dann hat Dortmund immer noch 26 von Pulisic vor Steuern übrig (was das IV-Talent aus Argentinien gekostet hat, weiß ich nicht) und sich sportlich gem. Leistungsdaten Hazard/Pulisic nicht verschlechtert.

Was ist denn an der Absprache unfair? Hazard hat sich offenbar lediglich darauf festgelegt, nach Dortmund wechseln zu wollen. Dass er im Falle eines Scheiterns der Verhandlungen seinen Vertrag bei Gladbach erfüllen will und nicht auf einen Wechsel zu einem anderen Verein pocht, finde ich sogar ausgesprochen fair.
Es ist natürlich ein gutes Argument für Dortmund in den Verhandlungen. Aber am Ende haben doch beide Vereine (und scheinbar der Spieler) großes Interesse daran, den Deal über die Bühne zu bringen. Gladbach kann letztmals ein ordentliches Geschäft machen und Dortmund braucht einen Ersatz für Pulisic. Am Ende wird es wohl so laufen, wie du sagst: Eberl will 40 Millionen, Zorc stapelt tief und am Ende einigt man sich irgendwo bei 30-35 Millionen.

[Landnani]

Öfter ist übertrieben. Aber sowohl Reus als auch Dahoud waren für Dortmund zum Zeitpunkt des Transfers gute Kurse. Das da AK im Spiel waren, ist natürlich unser Verschulden, das werfe ich dem BVB auch gar nicht vor.
Sollte diese "Absprache" zwischen Dortmund und Hazard aber tatsächlich existieren, finde ich das aber nicht fair (da ist es mir auch egal, dass der BVB da nicht die Einzigen sein dürften) und widerspricht den hier von euch als "bislang fair" beobachteten Verhandlungen/Deals. Eberl ist der Letzte, mit dem man nicht offen reden kann. Wenn Zorc also käme und sagt "40 sind uns zuviel und Hazard will zu uns" und Eberl sagt "Ich hab Angebote für 45, ich kann nicht auf 10 Mios. verzichten", dann einigt man sich auf 38, davon 32 fix und gut ist. Dann hat Dortmund immer noch 26 von Pulisic vor Steuern übrig (was das IV-Talent aus Argentinien gekostet hat, weiß ich nicht) und sich sportlich gem. Leistungsdaten Hazard/Pulisic nicht verschlechtert.

Nach meinem subjektiven Empfinden waren die Preise für Ginter und Hofmann aber aus Dortmunder Sicht durchaus in Ordnung dafür, dass beide überwiegend nicht der Erwartungshaltung gerecht wurden.

Bzgl. LFC/Hazard: inwieweit Pool Hazard ein höheres Gehalt als der BVB bietet, ist fraglich. Sportlich ist der BVB insofern lukrativer, als dass der Stammplatz realistischer erscheint. CL können beide bieten, LFC sicherlich mit ner höheren Chance aufs Weiterkommen.
Wenn Hazard aber zum BVB will, weil Favre und höhere Einsatzchancen das (etwas) geringere Gehalt überwiegen, dann ist Dortmund sehr wohl im Vorteil.

Wenn der BVB Hazard kontaktiert hat, hast Du recht. Das geht natürlich nicht, außer mit Einwilligung von Gladbach. Dass Zorc auf Eberls öffentliche Stellungnahme zum Transfer reagiert, finde ich hingegen unkritisch. Das ist halt Verhandlung.
Ich glaube immer noch, dass der BVB da auch keinen großen Vorteil hat, sollte ein reicherer Verein sich wirklich um Hazard bemühen. Es sieht für mich eher danach aus, dass der BVB sich am meisten bemüht (von kleineren Clubs vielleicht mal abgesehen).

Was die Gehälter angeht, da zahlt Liverpool derzeit im Schnitt deutlich mehr:
https://www.vermoegenmagazin.de/fc-liverpool-gehaelter/
https://fussball-geld.de/gehalt-der-bundesliga-borussia-dortmund/

Ginter war ja durchaus Stammspieler bzw. Rotationsspieler bei Dortmund. Er durfte nur nicht dauerhaft auf einer Position bzw. seiner Lieblingsposition spielen. 17 Millionen fand ich für den als besten Nachwuchs-IV Deutschlands kolportierten Ginter damals schon fair.
Bei Hofmann habt Ihr mE zu viel bezahlt. Wobei daran der BVB aber genauso wenig Schuld trägt wie der FC Bayern dafür, dass Dortmund Rode für zu viel gekauft hat. ;)

[Der Landrat]

Wenn der BVB Hazard kontaktiert hat, hast Du recht. Das geht natürlich nicht, außer mit Einwilligung von Gladbach. Dass Zorc auf Eberls öffentliche Stellungnahme zum Transfer reagiert, finde ich hingegen unkritisch. Das ist halt Verhandlung.Das ist glaube ich auch das, was Deadman damit sagen wollte. Entweder ist es dem BVB anzukreiden, dass er bereits jetzt Absprachen mit Hazard über dessen Zukunft trifft oder es ist einzig und allein Hazard anzukreiden, der sich durch sein Gehabe nicht nur selbst klein redet (der Spieler scheint null von sich selbst überzeugt zu sein, wenn er meint, dass er nur beim BVB entsprechende Spielzeit erhält), sondern auch so eine Aussage raushaut, die dem aktuellen Verein finanziellen Schaden zufügen könnte. Das gehört sich halt nicht wirklich. Nur, weil ich nicht mehr richtig weiß: Wie war das eigentlich beim Wechsel von Lewandowski. Der hatte doch auch schon reinen Tisch mit den Bayern gemacht, bevor der BVB überhaupt in die Verträge reinschauen konnte (ernsthafte Frage, ich weiß es nicht mehr).

[Landnani]

Das ist glaube ich auch das, was Deadman damit sagen wollte. Entweder ist es dem BVB anzukreiden, dass er bereits jetzt Absprachen mit Hazard über dessen Zukunft trifft oder es ist einzig und allein Hazard anzukreiden, der sich durch sein Gehabe nicht nur selbst klein redet (der Spieler scheint null von sich selbst überzeugt zu sein, wenn er meint, dass er nur beim BVB entsprechende Spielzeit erhält), sondern auch so eine Aussage raushaut, die dem aktuellen Verein finanziellen Schaden zufügen könnte. Das gehört sich halt nicht wirklich. Nur, weil ich nicht mehr richtig weiß: Wie war das eigentlich beim Wechsel von Lewandowski. Der hatte doch auch schon reinen Tisch mit den Bayern gemacht, bevor der BVB überhaupt in die Verträge reinschauen konnte (ernsthafte Frage, ich weiß es nicht mehr).

Hat Hazard eigentlich selbst wirklich sowas in der Richtung gesagt? Man hört immer, dass er wohl Dortmund favorisiert und nicht woanders hingehen möchte. Aber das ist ja nur das, was andere über ihn sagen.

Dass er selbst einen Favoriten hat, ist ja legitim und bedeutet noch gar nichts. Mats Hummels wollte damals auch zum FC Bayern München. Trotzdem waren die Verhandlungen fair.

Die Frage ist: Wie weit ähnelt der Fall den Wechseln von Lewandowski oder Vidal, wo sich der FC Bayern im Vorfeld mit dem Spieler abgesprochen und möglicherweise sogar einen Vorvertrag abgeschlossen hat?
Das wäre dann schon ein echter Vorwurf, und da sehe ich aktuell noch keine Indizien für.

[Der Landrat]

Hat Hazard eigentlich selbst wirklich sowas in der Richtung gesagt? Man hört immer, dass er wohl Dortmund favorisiert und nicht woanders hingehen möchte. Aber das ist ja nur das, was andere über ihn sagen.
.
.
Die Frage ist: Wie weit ähnelt der Fall den Wechseln von Lewandowski oder Vidal, wo sich der FC Bayern im Vorfeld mit dem Spieler abgesprochen und möglicherweise sogar einen Vorvertrag abgeschlossen hat?
Das wäre dann schon ein echter Vorwurf, und da sehe ich aktuell noch keine Indizien für.Bisher wohl nicht. Im von Deadman verlinkten Artikel heißt es, dass Hazard "nach Kicker-Informationen" dem BVB eine Doppelzusage gemacht hat. Lässt, wie man sieht, viel Spielraum für Spekulationen.;)

[Landnani]

Bisher wohl nicht. Im von Deadman verlinkten Artikel heißt es, dass Hazard "nach Kicker-Informationen" dem BVB eine Doppelzusage gemacht hat. Lässt, wie man sieht, viel Spielraum für Spekulationen.;)

Sollte dem so sein, wäre das aus meiner Sicht tatsächlich ein Fehlverhalten.

An solchen Behauptungen der Sport-Medien würde ich aber zweifeln, solange keiner der Beteiligten das bestätigt oder nicht mindestens etwas darauf hindeutet. Hazard hat sich bisher meines Wissens immer korrekt verhalten, insofern verdient er keine Vorverurteilung. ;)

[Goldberg070]

BVB will Brandt. (https://web.de/magazine/sport/fussball/bundesliga/julian-brandt-leverkusen-25-millionen-euro-verlassen-bvb-prescht-33723148)

[Landnani]

Würde mir besser gefallen als wenn er ins Ausland geht. Vielleicht entwickelt er sich unter Favre sogar noch weiter und wird konstanter.

Für Bayer ist es natürlich schade, aber da ich schon länger mit seinem Abgang rechne, ist mir das inzwischen egal. Ist natürlich Pech, dass Brandt gerade jetzt mal wieder aufblüht.

[Johnny Drama]

Ist das vielleicht als Zeichen zu deuten, dass Hazard doch erst 2020 nach Dortmund kommt?

Ich würde beide sehr gerne beim BVB sehen, aber:
Wer soll dann wo spielen? Reus ist im Zentrum gesetzt, Sancho rechts oder links (bis zu seinem Wechsel, mMn auch 2020, führt kein Weg an ihm vorbei!) und dann Brandt oder Hazard auf der anderen Seite.

Ich hoffe mal nicht, dass Favre Hazard als Stürmer einplant...und Brandt sowieso nicht.
Auf der Position des (Mittel)Stürmers muss unbedingt noch was gemacht werden! Favre scheint ja nicht Alcacer als Option zu Spielbeginn zu sehen (?), Isak sorgt für Furore in Holland, aber, sorry vorab, das ist auch eine Mickey Mouse Liga...

Jovic bekommen wir nicht und mein großer Wunsch nach Mitrovic wird nicht erhört werden bzw habe ich diesen exclusiv...

[Grandmaster DJ]

Favre scheint ja nicht Alcacer als Option zu Spielbeginn zu sehen (?), Isak sorgt für Furore in Holland, aber, sorry vorab, das ist auch eine Mickey Mouse Liga...

Würde helfen wenn Paco mal zwei Wochen am Stück ohne Muskelverletzung hinbekommen würde.
Isak kann ich echt nicht einschätzen.
Hat seine Chancen -wenn überhaupt- nur in Testspielen bekommen.
Konnte dort immer überzeugen. Das Niveau liegt dann aber halt auch immer nur auf Holland-Niveau.
Und das halt schon bei mehreren Trainern, die ihn jeden Tag im Training gesehen haben.

[makanter]

Würde mir besser gefallen als wenn er ins Ausland geht. Vielleicht entwickelt er sich unter Favre sogar noch weiter und wird konstanter.

Unter Bosz und dem Positionswechsel hat Jule das erste Mal in seiner Karriere wirkliche Konstanz reinbekommen.

Ich würde mir übrigens lieber eigenhändig die Haare rausreißen, als Brandt jemals in Dortmund zu sehen. Dann sogar noch lieber Bayern.

[Johnny Drama]

Würde helfen wenn Paco mal zwei Wochen am Stück ohne Muskelverletzung hinbekommen würde.
Isak kann ich echt nicht einschätzen.
Hat seine Chancen -wenn überhaupt- nur in Testspielen bekommen.
Konnte dort immer überzeugen. Das Niveau liegt dann aber halt auch immer nur auf Holland-Niveau.
Und das halt schon bei mehreren Trainern, die ihn jeden Tag im Training gesehen haben.

Ist das wirklich der einzige Grund?? Wenn ja, dann muss doch alles unternommen werden, um der Ursache mal auf den Grund zu gehen. Ich kann mich erinnern, dass Mario Gomez als junger Spieler beim VfB immer wieder die Muskelfasern in den Waden gerissen sind...irgendwann waren alle Beteiligten mit ihrem Latein am Ende und man hat ihm alle 4 Weißheitszähne gezogen, als letzter Versuch quasi...danach war Ruhe.

Isak würde ich nächste Saison in die 2te Liga verleihen. Nach Bochum z.B., wenn er dort auch knippst, dann könnte es noch was werden mit ihm bei uns.

[Giesi]

Der 1. FC Heidenheim hat sich die Dienste von Oliver Hüsing gesichert. Der Innenverteidiger, der aktuell noch Hansa Rostock als Kapitän anführt, erhält einen Dreijahresvertrag bis 2022.

Quelle: https://www.kicker.de/news/fussball/2bundesliga/startseite/748615/artikel_heidenheim-schnappt-sich-hansa-kapitaen-huesing.html

Julius Kade bleibt in Berlin, nicht aber bei Hertha BSC. Nach kicker-Informationen hat der 19 Jahre alte Mittelfeldspieler bereits beim 1. FC Union unterschrieben.

Quelle: https://www.kicker.de/news/fussball/2bundesliga/startseite/748602/artikel_kade-wechselt-von-hertha-zu-union.html

[CM Landratomaniac]

Der 1. FC Köln ist laut Kölner Express angeblich am österreichischen Innenverteidiger Dario Maresic (https://www.transfermarkt.de/dario-maresic/profil/spieler/307807) von Sturm Graz interessiert.

[mumu]

Leverkusen holt Demirbay für 28-32 Millionen! (http://www.fussballtransfers.com/bundesliga/perfekt-leverkusen-holt-demirbay-per-ausstiegsklausel_103694)

Das ist ein ganz schön hübsches Sümmchen, was Bayer da auf den Tisch legt. Das könnte daraufhin deuten das man noch jemanden abgibt der Einnahmen generiert. Julian Brandt liegt da nahe, und wurde ja auch schon zum BVB gerüchtet. Havertz ist wohl auszuschließen.
Wenn man keinen Leistungsträger für eine hohe Ablösesumme abgibt hat man ganz schön die Kasse ausgeräubert.

Im Gegenzug generiert die TSG wieder ein mal eine fette Ablöse. Die Transferbilanz der letzten Jahre ist aller Ehren wert. Da wird gute Arbeit geleistet.

[makanter]

Leverkusen holt Demirbay für 28-32 Millionen! (http://www.fussballtransfers.com/bundesliga/perfekt-leverkusen-holt-demirbay-per-ausstiegsklausel_103694)

Das ist ein ganz schön hübsches Sümmchen, was Bayer da auf den Tisch legt. Das könnte daraufhin deuten das man noch jemanden abgibt der Einnahmen generiert. Julian Brandt liegt da nahe, und wurde ja auch schon zum BVB gerüchtet. Havertz ist wohl auszuschließen.
Wenn man keinen Leistungsträger für eine hohe Ablösesumme abgibt hat man ganz schön die Kasse ausgeräubert.

Im Gegenzug generiert die TSG wieder ein mal eine fette Ablöse. Die Transferbilanz der letzten Jahre ist aller Ehren wert. Da wird gute Arbeit geleistet.

Naja, die 20 Millionen aus dem Henrichs-Transfer letztes Jahr liegen ja auch noch irgendwo rum. ;) Kann natürlich immer noch sein, dass Brandt wechselt, aber dafür ist der Demirbay-Transfer kein Indikator. Weder sportlich noch finanziell.

Zum Transfer an sich: Ich bin nahezu überwältigt. Hätte gedacht, dass ein Spieler dieser Kategorie längst außerhalb unserer Möglichkeiten ist. Geile Sache! :dh:

[RainMaker]

Joao Victor wechselt mit Glasner zum VfL Wolfsburg (https://www.laola1.at/de/red/fussball/bundesliga/news/offiziell--joao-victor-geht-vom-lask-zum-vfl-wolfsburg/)
Der linke Flügelspieler hat in dieser Saison (bis dato) 32 Spiele bestritten, 19 Tore und 12 Vorlagen geliefert. Ich wünsch ihm alles Gute in der Bundesliga!

[makanter]

Atletico Madrid hat gerade bestätigt, dass Antoine Griezmann im kommenden Jahr nicht mehr für die Rojiblancos auflaufen wird... (http://https://twitter.com/Atleti/status/1128393319090933761)

Macht die ganze "La Décision"-Geschichte natürlich um einiges lächerlicher. Sieht stark danach aus, als ob Barca das Ziel ist.

[Der Landrat]

Der Hazard Transfer zum BVB steht laut Kicker wohl kurz vorm Vollzug (<als 30 Millionen). Dazu scheinen sich die Gladbacher wohl mit Bebou von Hannover zu einigen (feste Ablöse 10 Millionen). Im Gespräch bei den Fohlen ist auch Ruben Vargas vom FC Luzern (Quelle kompakt (https://www.transfermarkt.de/deutlich-unter-gladbachs-forderung-auch-hazard-transfer-zum-bvb-vor-vollzug/view/news/335825)).

Hazard wird wechseln, da bin ich mir sicher. 30 Millionen plus die ein oder andere Absprache (Extrakohle bei Meisterschaft, Weiterverkauf etc.) finde ich persönlich in Ordnung, obwohl vermutlich bei dem ein oder anderen anderen Verein mehr drin gewesen wäre. Nervt mich allerdings jetzt schon ihn neben Reus und Dahoud in Dortmund auflaufen zu sehen. :mad:;)

Bebou ist mir bisher nicht wirklich aufgefallen, was mitunter an der Gesamtperfomance von Hannover und seiner längeren Verletzung in dieser Saison liegen mag. Eberl wird schon wissen, was er tut. Da hat er nicht immer, aber schon öfter eine gute Nase. Zu Vargas kann ich nix sagen. Wieder ein junger Schweizer (20), der linkes MF spielt. Mit Hazard würde ein Platz für die Position zwar frei werden, aber dort gibt es noch Johnson und Bennetts.

Johnson wird vermutlich kein Angebot erhalten und in Gladbach bleiben. Drmics Vertrag läuft aus und wird vermutlich nicht verlängert. Traore kann nach meinen Dafürhalten gehen. Weitere nenneswerte Abgänge sind nicht völlig undenkbar, aber derzeit nicht in Sicht. Mal sehen, was Rose sich so für seine Mannschaft in der kommenden Saison vorstellt.

[Captain Mightypants]

Ja, ich gehe auch davon aus, das Hazard wechseln wird. Wahrscheinlich für etwa 25 Millionen €. Wenn man rein nach der Rückrunde geht, zahlt Dortmund natürlich zu viel. Aber insgesamt wäre ich eher zufrieden, wenn wir 40 Millionen € bekommen. Aber gut. Ein Jahr Restvertrag, schlechte Rückrunde... Da kann man wohl nicht viel mehr verlangen.

Auf Bebou freue ich mich tatsächlich. Ich sehe ihn als eine art junger Ibrahima Traore. Schnell, Schussstark, Dribbelstark... Ich fände es gut, wenn das funktioniert!

Ich hoffe auch sehr, das uns kein weiterer Stammspieler verlässt. Es gibt da ja einige Gerüchte (Sommer zu Barcelona, Strobl, Ginter, Hofmann, Zakaria nach England), aber ich hoffe einfach, das der aktuelle Kader, der es ja kann wie wir in der Hinrunde gesehen haben, mit "Typen" aufgestockt wird. Mit jemandem wie Max Kruse zum Beispiel, den würde ich mir mittlerweile wirklich wünschen...

[Landnani]

Ich hoffe für Gladbach, dass sie 25 Mio. Basis + ein ordentliches Paket Erfolgspremien aushandeln. Ich kann mir gut vorstellen, dass Hazard beim BVB einschlägt. Und wenn dann nochmal 5-10 Mio. abfallen, wäre das für BMG doch eine schöne Sache.

[Grandmaster DJ]

Hazard wird wechseln, da bin ich mir sicher. 30 Millionen plus die ein oder andere Absprache (Extrakohle bei Meisterschaft, Weiterverkauf etc.) finde ich persönlich in Ordnung, obwohl vermutlich bei dem ein oder anderen anderen Verein mehr drin gewesen wäre. Nervt mich allerdings jetzt schon ihn neben Reus und Dahoud in Dortmund auflaufen zu sehen. :mad:;)


Wenn die feste Ablöse um 10 Millionen sinkt, kann man gerne 30 Millionen Bonus bei Meisterschaft draufpacken, guter Deal für Dortmund ;).
Und ich wünsche dir, dass es auch nur maximal 2 Ex-Gladbacher bleiben, Dahoud darf gerne als Abgang verbucht werden.

[RainMaker]

Atletico Madrid hat gerade bestätigt, dass Antoine Griezmann im kommenden Jahr nicht mehr für die Rojiblancos auflaufen wird... (http://https://twitter.com/Atleti/status/1128393319090933761)

Macht die ganze "La Décision"-Geschichte natürlich um einiges lächerlicher. Sieht stark danach aus, als ob Barca das Ziel ist.

Der Grund warum Atletico das so früh angekündigt hat, soll übrigens sein weil Griezmann noch eine Doku vorbereitet hat und Atleti da null Bock drauf hat :o

[Desperado]

Atletico Madrid hat gerade bestätigt, dass Antoine Griezmann im kommenden Jahr nicht mehr für die Rojiblancos auflaufen wird... (http://https://twitter.com/Atleti/status/1128393319090933761)

Macht die ganze "La Décision"-Geschichte natürlich um einiges lächerlicher. Sieht stark danach aus, als ob Barca das Ziel ist.

Der Grund warum Atletico das so früh angekündigt hat, soll übrigens sein weil Griezmann noch eine Doku vorbereitet hat und Atleti da null Bock drauf hat :o

Ehrlich?

Ach du meine Fresse.

"Peinlichkeit" nochmal gesteigert...

:o

Das war so schon hochgradig albern letzes Jahr, am Ende zu verkünden, dass es nichts zu verkünden gibt. Er hat ja einfach nur seinen Atletico-Vertrag fortgesetzt...

Das macht die Vorfreude auf "Griezmann bei Barça" schon ziemlich zunichte. Zumal ich nicht genau weiß, wie das in der Offensive funktionieren soll. Messi, Suarez, Griezmann sicherlich gesetzt. Aber Griezmann auf den linken Flügel?

Dann hat man noch Coutinho und Dembele, beide zusammen immerhin kanpp 300 Mio. gekostet. Einer davon wird wohl gehen müssen (eher Coutinho).

Im Mittelfeld heißt es, soll vielleicht noch Rakitic gehen.

In der IV de Ligt noch kommen.

[Der Landrat]

Auf Bebou freue ich mich tatsächlich. Ich sehe ihn als eine art junger Ibrahima Traore. Schnell, Schussstark, Dribbelstark... Ich fände es gut, wenn das funktioniert!Das Thema hat sich wohl erledigt. Die Medien (https://rp-online.de/sport/fussball/borussia/ihlas-bebou-wechsel-zu-1899-hoffenheim-statt-zu-borussia-moenchengladbach_aid-38818975) berichten, dass Bebou wohl kurz vor dem Wechsel zur TSG nach Hoffenheim steht.
Und ich wünsche dir, dass es auch nur maximal 2 Ex-Gladbacher bleiben, Dahoud darf gerne als Abgang verbucht werden.Vielmehr würde ich mir wünschen, dass Dahoud das abliefert, was er in Gladbach größtenteils gespielt hat. Hab ihm immer gerne zugeschaut. Vermutlich war der Schritt für ihn zu gewagt. Aber er ist ja noch jung und wird sich sicher bei einem anderen Verein etablieren können.

[RainMaker]

Das macht die Vorfreude auf "Griezmann bei Barça" schon ziemlich zunichte. Zumal ich nicht genau weiß, wie das in der Offensive funktionieren soll. Messi, Suarez, Griezmann sicherlich gesetzt. Aber Griezmann auf den linken Flügel?

Dann hat man noch Coutinho und Dembele, beide zusammen immerhin kanpp 300 Mio. gekostet. Einer davon wird wohl gehen müssen (eher Coutinho).

Im Mittelfeld heißt es, soll vielleicht noch Rakitic gehen.

In der IV de Ligt noch kommen.

Ich liebe Barca, ich liebe Griezmann - aber ich sehe die Kombination einfach nicht. Griezmann ist für mich kein Unterschiedspieler, der ansetzen kann wenn Messi mal nen schlechten Tag hat. Ich sehe das am besten noch mit Front-3 von Dembele - Suarez - Griezmann (Dembele / Griezmann in Positionsrotation) und Messi als Freigeist dahinter.

Frenkie de Jong sehe ich als Brücke zwischen Verteidigung und Messi, um Leo zu entlasten. Frenkie dazu in einem FoxSports-Interview: "Ich kanns kaum abwarten, Messi im Training zu sehen. Ich glaube, ich werde jeden Ball zu ihm passen." - Frenkie hat also ValverdeBall schon verinnerlicht.

Will man in der Offensive wen loswerden, wäre Coutinho die logischste Wahl. Für den Preis ist er einfach ein brutaler Flop.

[Goldberg070]

Max Kruse verlänger seinen Vertrag bei Bremen nicht und wird den Verein verlassen.

Quelle (https://web.de/magazine/sport/fussball/bundesliga/offiziell-kapitaen-max-kruse-werder-bremen-verlassen-33746284)

[mumu]

Max Kruse verlänger seinen Vertrag bei Bremen nicht und wird den Verein verlassen.

Quelle (https://web.de/magazine/sport/fussball/bundesliga/offiziell-kapitaen-max-kruse-werder-bremen-verlassen-33746284)
Es hatte sich angedeutet und Werder hat ja auch mit Füllkrug bereits einen weiteren Stürmer verpflichtet.

Trotzdem schade das er geht. Ich finde Kruse hat gerade in dieser Saison als Kapitän noch mal einen Entwicklingsschritt gemacht. Bin gespannt wo es ihn hin verschlägt.

[makanter]

Max Kruse verlänger seinen Vertrag bei Bremen nicht und wird den Verein verlassen.

Quelle (https://web.de/magazine/sport/fussball/bundesliga/offiziell-kapitaen-max-kruse-werder-bremen-verlassen-33746284)

Wäre ein Traum, wenn wir da dran wären, aber aufgrund unseres normalen Beuteschemas glaube ich das leider nicht.
Kruse wäre mMn die perfekte Ergänzung für unsere Offensive, brillianter Fussballer und Typ.

[Lena Meyer-Landrat]

Dafür bleibt Claudio Pizzarro ein Jahr mehr. Gefällt mir :)

[Shao Khan]

Andrew Wooten's Lieblingssturmpartner kehrt zurück! (https://www.transfermarkt.de/bouhaddouz-zuruck-zum-sv-sandhausen-bdquo-er-will-es-allen-nochmal-beweisen-ldquo-/view/news/336188)

Also 19/20 wieder Wooten/Bouhaddouz am Hardtwald :dh:

[Goldberg070]

Gerücht: Sane zu Bayern? (https://www.youtube.com/watch?v=FoADSRlTDIY)

Also wenn das passiert, dann wäre die offensive Mittelfeldachse mit Coman, Sane und Gnabry schon zum Zungeschnalzen. :D

[y2jforever]

Der BVB holt den 19-jährigen RV Mateu Morey von Barcas U19 (https://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/749748/artikel_bvb-bedient-sich-bei-barc3a7a_morey-kommt.html). Das ganze ist wohl ein Vorgriff darauf, dass Hakimi 2020 zurück nach Real geht und Piszczek dann ja auch wahrscheinlich aufhört.

LV hat man mit Nico Schulz erstmal gut geschlossen. Wenn Morey einschlägt hat man rechts dann auch erstmal auf Jahre dicht. Ansonsten liesst sich das Team ja schon ziemlich stark und man will ja offensiv mit Hazard und eventuell Brandt noch etwas tun (und das ein klassischer 9er kommt steht ja auch noch im Raum). Dazu ist der Kader immernoch sehr jung, Witsel (30), Delaney (27), Reus (29) und Götze (bald 27) sind was die Feldspieler angeht die Senioren. Nicht schlecht :dh:

Gut, man muss natürlich noch gucken ob ausser Pulisic noch jemand geht vom Stammpersonal geht. Dazu sollen Schürrle, Kagawa, Rode und Toprak nehme ich mal an abgegeben werden. Keine Ahnung wen man davon gut los wird.

[y2jforever]

Nico Schulz zum BVB ist dann auch Fix (https://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/749749/artikel_bvb-verpflichtet-schulz---und-greift-tief-in-die-tasche.html)

Julian Brandt ist wohl auch quasi fix (https://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/749830/artikel_auch-brandt-kommt-zum-bvb.html)

Klingt irgendwie so, als wenn man in Dortmund einen Plan hätte ...

[Desperado]

Nico Schulz zum BVB ist dann auch Fix (https://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/749749/artikel_bvb-verpflichtet-schulz---und-greift-tief-in-die-tasche.html)

Julian Brandt ist wohl auch quasi fix (https://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/749830/artikel_auch-brandt-kommt-zum-bvb.html)

Klingt irgendwie so, als wenn man in Dortmund einen Plan hätte ...

Andere Frage: was hat denn Brandt in den verlinkten Kicker Artikel für ein Trikot an? Ist das ein AufwärmShirt?

[Darth Schaff Yi]

Nico Schulz zum BVB ist dann auch Fix (https://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/749749/artikel_bvb-verpflichtet-schulz---und-greift-tief-in-die-tasche.html)

Julian Brandt ist wohl auch quasi fix (https://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/749830/artikel_auch-brandt-kommt-zum-bvb.html)

Klingt irgendwie so, als wenn man in Dortmund einen Plan hätte ...

Ja, mal schauen. Vielleicht wollen wir wirklich mehr dafür machen um Meister zu werden. Mit Brandt und Schulz haben wir zwei sehr gute Spieler geholt. Morey sagt mir jetzt nicht wirklich etwas. Jetzt wäre es gut, wenn man noch einen guten bis sehr guten Stürmer holt.

[makanter]

Julian Brandt ist wohl auch quasi fix (https://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/749830/artikel_auch-brandt-kommt-zum-bvb.html)

Jo, toll. Ich verbringe dann die nächsten Stunden mit dem Kopf über der Toilette.

Ich verstehe das nicht. Brandt spielt das erste Mal seit 5 Jahren über einen längeren Zeitraum konstant gut, hat mit Bosz einen Trainer, der das beste aus ihm herausholt und ihn erst auf die 8-er Position gestellt hat und kann bei uns noch ein Jahr CL spielen und seine Leistungen bestätigen, um 2020 nach der EM zu einem echten Top-Klub zu wechseln. Stattdessen geht er jetzt zu einem Verein, der auch nichts gewinnt, nur um ein paar Milliönchen mehr zu kriegen. Und Dortmund wird ihn sicherlich nicht nach einem Jahr wieder ziehen lassen und dann kommt er langsam in ein Alter, wo er nicht mehr viel Zeit für den großen Karriere-Schritt hat. Nicht nachvollziehbar, nicht vermittelbar für mich. Wünsche jedem Spieler viel Glück, der einen akzeptablen Schritt nach vorne macht, das ist hier nicht der Fall. Von daher darf er gerne enden wie Toprak oder Castro. ;)

Andere Frage: was hat denn Brandt in den verlinkten Kicker Artikel für ein Trikot an? Ist das ein AufwärmShirt?

War unser Jubiläums-Trikot gegen Schalke am vorletzten Spieltag.

[Grandmaster DJ]

Jetzt wäre es gut, wenn man noch einen guten bis sehr guten Stürmer holt.

In Holland hat sein junger Schwede sich in der Rückrunde einen Namen gemacht und eine starke Quote gehabt.
Isaak oder so ähnlich.
Vielleicht gibt man dem ja mal eine Chance.

Dazu sollen Schürrle, Kagawa, Rode und Toprak nehme ich mal an abgegeben werden. Keine Ahnung wen man davon gut los wird.

Schürrle wird man wohl nur auf der Insel los.
Rode wird mit der Verletzung schwer.
Kagawa und Toprak sollten eigentlich von der Leistung her noch den ein oder anderen Verein reizen, hoffe ich mal. Tolja kommt auch noch dazu, abhängig davon was mit Schmelzer passiert.

Schulz find ich gut.
Bin gespannt wie er in das Favre System passt, aber etwas mehr Geschwindigkeit über außen kann nicht schaden.

[Landnani]

Jo, toll. Ich verbringe dann die nächsten Stunden mit dem Kopf über der Toilette.

Ich verstehe das nicht. Brandt spielt das erste Mal seit 5 Jahren über einen längeren Zeitraum konstant gut, hat mit Bosz einen Trainer, der das beste aus ihm herausholt und ihn erst auf die 8-er Position gestellt hat und kann bei uns noch ein Jahr CL spielen und seine Leistungen bestätigen, um 2020 nach der EM zu einem echten Top-Klub zu wechseln. Stattdessen geht er jetzt zu einem Verein, der auch nichts gewinnt, nur um ein paar Milliönchen mehr zu kriegen. Und Dortmund wird ihn sicherlich nicht nach einem Jahr wieder ziehen lassen und dann kommt er langsam in ein Alter, wo er nicht mehr viel Zeit für den großen Karriere-Schritt hat. Nicht nachvollziehbar, nicht vermittelbar für mich. Wünsche jedem Spieler viel Glück, der einen akzeptablen Schritt nach vorne macht, das ist hier nicht der Fall. Von daher darf er gerne enden wie Toprak oder Castro. ;)

Für mich kommt das leider nicht ganz so überraschend.

Als es so aussah, dass wir die internationalen Plätze verfehlen war es ja leicht das als Motivation für's Bleiben anzugeben. Jetzt sieht man halt, dass er einfach den nächsten Schritt machen will.

Ich habe da gemischte Gefühle. Zum einen hat er bei uns viele schwache Phasen gehabt und verlässt die Mannschaft - wie Du schon sagst - nach seiner ersten ziemlich konstanten Saison. Zum anderen bin ich aber auch zufrieden, dass er vor einem Jahr nochmal verlängert hat und unsere AK diesmal noch deutlich höher ist als sie sonst gewesen wäre.

Sportlich betrachtet ist das ne offene Geschichte. Ich kann mir gut vorstellen, dass er beim BVB auf der Bank landet und den geringeren Welpenschutz deutlich spürt. Aber nach 5 1/2 Jahren ist vielleicht gerade das für ihn einfach nötig. Entweder er wird zum ewigen Talent oder er macht nochmal einen Entwicklungssprung.

[Gazelle]

Ich hätte nicht gedacht, dass es eine realistische Chance gibt, dass Brandt zu Dortmund wechselt. Hätte gedacht, er bleibt bei Bayer oder macht einen größeren Schritt zu Bayern oder nach England.

Brandt, Schulz, Hazard, das ist schon eine richtige Ansage. Wobei ich mich so langsam frage, warum man so dringend an Hazard baggert. Wer soll denn überhaupt auf den 4 offensiven Positionen spielen? Alcacer, Götze, Reus, Sancho, Guerreiro, Wolf, Bruun Larsen, Brandt, Hazard, Schürrle. Der Kader muss auf jeden Fall verkleinert werden.

[CM Landratomaniac]

Bruun Larsen. Der spielt ja auf Linksaußen. :salook: Wenn ich mir die ganzen Ablösesummen ansehe und dann auf das (ohne Spielerverkäufe) klägliche 10-Mio-Euro-Transferbudget des 1. FC Köln, dann kostet wohl ein Bein von Larsen so viel.
Edit: Guerreiro linkes Mittelfeld. :salook:

[y2jforever]

Brandt, Schulz, Hazard, das ist schon eine richtige Ansage. Wobei ich mich so langsam frage, warum man so dringend an Hazard baggert. Wer soll denn überhaupt auf den 4 offensiven Positionen spielen? Alcacer, Götze, Reus, Sancho, Guerreiro, Wolf, Bruun Larsen, Brandt, Hazard, Schürrle. Der Kader muss auf jeden Fall verkleinert werden.
Gut, Schürrle will man ja wohl (hoffentlich) abgeben.

Paco, Götze, Reus, Sancho, Brandt, Hazard, Guerreiro, Bruun Larsen wären halt genau 8 und alles Spieler, wo ich mir so garnicht vorstellen kann, dass man die abgibt. Dazu dann potentiell noch ein MS wären dann in Summe 9. Wolf ist auch erst letztes Jahr gekommen, auf seiner Hauptposition als Rechtsaussen sehe ich ihn aktuell aber dann irgendwie garnicht. Zum einen ist Sancho gesetzt. Dazu hat man über links mit Brandt, Hazard, Guerreiro eher mindestens einen zu viel der dann irgendwie über rechts kommen sollte. Jetzt kann man natürlich sagen, dass Brandt aktuell zentral spielt aber da spielt dann ja irgendwie Reus. In sofern ist Bruun Larsen dann irgendwie auch schon zu viel. Vielleicht Wolf als RV? Hat er glaube ich auch schon gespielt. Philipp hat man übrigens auch noch. Der hat mir letztes Jahr eigentlich ganz gut gefallen. Dieses Jahr aber seit Mitte der Hinrunde so garnicht mehr im Focus gewesen aber auch verletzt glaube ich?

[KaiSer]

Ich verstehe das nicht. Brandt spielt das erste Mal seit 5 Jahren über einen längeren Zeitraum konstant gut, hat mit Bosz einen Trainer, der das beste aus ihm herausholt und ihn erst auf die 8-er Position gestellt hat und kann bei uns noch ein Jahr CL spielen und seine Leistungen bestätigen, um 2020 nach der EM zu einem echten Top-Klub zu wechseln. Stattdessen geht er jetzt zu einem Verein, der auch nichts gewinnt, nur um ein paar Milliönchen mehr zu kriegen. Und Dortmund wird ihn sicherlich nicht nach einem Jahr wieder ziehen lassen und dann kommt er langsam in ein Alter, wo er nicht mehr viel Zeit für den großen Karriere-Schritt hat. Nicht nachvollziehbar, nicht vermittelbar für mich. Wünsche jedem Spieler viel Glück, der einen akzeptablen Schritt nach vorne macht, das ist hier nicht der Fall. Von daher darf er gerne enden wie Toprak oder Castro. ;)

Also ich kann seinen Schritt durchaus nachvollziehen. Der BVB spielt regelmäßig CL und hat in den letzten Jahren dann doch noch den ein oder anderen Titel geholt bzw. war im Finale. Im Endeffekt kann dir auch keiner sagen, ob er in Leverkusen eine gute Saison gespielt hätte um dann zu einem Top-Klub zu wechseln. Zumal so schlecht ist der BVB ja auch nicht.


Paco, Götze, Reus, Sancho, Brandt, Hazard, Guerreiro, Bruun Larsen wären halt genau 8 und alles Spieler, wo ich mir so garnicht vorstellen kann, dass man die abgibt. Dazu dann potentiell noch ein MS wären dann in Summe 9. Wolf ist auch erst letztes Jahr gekommen, auf seiner Hauptposition als Rechtsaussen sehe ich ihn aktuell aber dann irgendwie garnicht. Zum einen ist Sancho gesetzt. Dazu hat man über links mit Brandt, Hazard, Guerreiro eher mindestens einen zu viel der dann irgendwie über rechts kommen sollte. Jetzt kann man natürlich sagen, dass Brandt aktuell zentral spielt aber da spielt dann ja irgendwie Reus. In sofern ist Bruun Larsen dann irgendwie auch schon zu viel. Vielleicht Wolf als RV? Hat er glaube ich auch schon gespielt. Philipp hat man übrigens auch noch. Der hat mir letztes Jahr eigentlich ganz gut gefallen. Dieses Jahr aber seit Mitte der Hinrunde so garnicht mehr im Focus gewesen aber auch verletzt glaube ich?

Erst einmal finde ich die Transfers bisher absolut gut, vor allem wenn man sich die Preise so ansieht. Dafür kann man das schon einmal machen! Im Endeffekt ist die Offensive jetzt ziemlich gut besetzt, aber wenn man vielleicht auch mal in der CL weiter kommen möchte muss das auch sein. Zumal man mit Reus auch einen Verletzungsanfälligen Spieler hat. Die Offensive quasi doppelt zu besetzen macht also schon Sinn. Bei Guerreiro hab ich letztens ein Gerücht rund um PSG gelesen. Wolf hat einige Spiele als RV absolviert und hat das ganz ordentlich gelöst. Wäre auch nicht der erste Spieler, der quasi umgeschult wird. Ja du hast Recht, Maxi Philipp war tatsächlich verletzt. Wird aber schwer für ihn werden beim BVB.

€dit: Was natürlich jetzt wieder losgeht ist die elendige Diskussion mit dem kaputt kaufen der Liga :rolleyes:

[Gazelle]

Gut, Schürrle will man ja wohl (hoffentlich) abgeben.

Paco, Götze, Reus, Sancho, Brandt, Hazard, Guerreiro, Bruun Larsen wären halt genau 8 und alles Spieler, wo ich mir so garnicht vorstellen kann, dass man die abgibt. Dazu dann potentiell noch ein MS wären dann in Summe 9. Wolf ist auch erst letztes Jahr gekommen, auf seiner Hauptposition als Rechtsaussen sehe ich ihn aktuell aber dann irgendwie garnicht. Zum einen ist Sancho gesetzt. Dazu hat man über links mit Brandt, Hazard, Guerreiro eher mindestens einen zu viel der dann irgendwie über rechts kommen sollte. Jetzt kann man natürlich sagen, dass Brandt aktuell zentral spielt aber da spielt dann ja irgendwie Reus. In sofern ist Bruun Larsen dann irgendwie auch schon zu viel. Vielleicht Wolf als RV? Hat er glaube ich auch schon gespielt. Philipp hat man übrigens auch noch. Der hat mir letztes Jahr eigentlich ganz gut gefallen. Dieses Jahr aber seit Mitte der Hinrunde so garnicht mehr im Focus gewesen aber auch verletzt glaube ich?

Stimmt, Philipp habe ich völlig vergessen, weil ich da fest mit einem Abgang rechne. War lange verletzt und hat dann keine Rolle mehr gespielt.
Wolf sehe ich offensiv außen auch als chancenlos. Aber hinten rechts ist man mit Piszczek, Hakimi und jetzt Morey auch dick besetzt. Außerdem kommt Toljan zurück, der dort spielen kann.

Im Normalfall sind Reus und Sancho offensiv gesetzt. Dann hast du mit Götze, Alcacer, Guerreiro, Wolf, Bruun Larsen, Hazard, Brandt, Schürrle und Philipp ganze 9 Spieler, die sich um zwei Plätze streiten.

Ich hoffe, dass der Kader noch richtig ausgemistet wird. Rode kann man Frankfurt schenken, Schürrle, Toljan und Toprak sollte man auch keine Steine in den Weg legen. Bruun Larsen, Philipp und Wolf eventuell ausleihen. Aber momentan ist die Masse an Spielern echt nicht gesund.

[Iceman.at]

Nico Schulz zum BVB ist dann auch Fix (https://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/749749/artikel_bvb-verpflichtet-schulz---und-greift-tief-in-die-tasche.html)

Julian Brandt ist wohl auch quasi fix (https://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/749830/artikel_auch-brandt-kommt-zum-bvb.html)

Klingt irgendwie so, als wenn man in Dortmund einen Plan hätte ...

Dazu noch Hazard grade klar gemacht.
Würde gern die Reaktionen sehen die kommen würden wenn Bayern jeweils einen Topspieler von Gladbach, Hoffenheim und Leverkusen holt. :salook:

[NarrZiss]

[/B]

Dazu noch Eden Hazard grade klar gemacht.

Thorgan. ;)

[KaiSer]

[/B]

Dazu noch Eden Hazard grade klar gemacht.
Würde gern die Reaktionen sehen die kommen würden wenn Bayern jeweils einen Topspieler von Gladbach, Hoffenheim und Leverkusen holt. :salook:

Den Eden würde ich für 25mio aber nicht nehmen wollen :rolleyes:
Dann würde es heißen, dass die Bayern alles kaputt kaufen. So muss sich jetzt der BVB damit auseinander setzen. Für mich eh eine komische und zum Teil unnötige Diskussion. Wenn man sich verstärken will, dann gibt es weder für den BVB noch für die Bayern viele Spieler, die diesem Anspruch gerecht werden. Diese spielen dann meistens dann halt eben bei solchen Vereinen wie Gladbach, Leverkusen etc..

[Giesi]

Der VfL Bochum 1848 hat Danny Blum unter Vertrag genommen. Der 28-jährige Offensivspieler war zuletzt von Eintracht Frankfurt an den spanischen Zweitligisten UD Las Palmas ausgeliehen. Beim VfL erhält Blum einen Vertrag bis zum 30.06.2021. Über die Ablösemodalitäten vereinbarten beide Vereine Stillschweigen.

Quelle: https://www.vfl-bochum.de/news/uebersicht/profis/vfl-verpflichtet-danny-blum/

[Iceman.at]

Thorgan. ;)

Stimmt natürlich. :lacher:

Wobei Eden ja auch zu haben wäre.:salook:

[KaiSer]

Stimmt natürlich. :lacher:

Wobei Eden ja auch zu haben wäre.:salook:

Kostet auch nicht so viel und möchte bestimmt mit seinem Bruder zusammen spielen ;)

[Gemischtes Hack]

Für mich ist der größte Unterschied:
Dortmund kauft einen guten Spieler von Mannschaft X
Bayern kauft DEN Star von Mannschaft Y

Die Schwächung von Bayer Leverkusen durch den Brandt-Wechsel sehe ich als nicht so gravierend wie bei z.B. einem Lewandowski damals. Gleiches gilt für Hazard oder Schulz. Der letzte Wechsel in Bayern-Größenordnung ist dem BVB damals mit Reus gelungen.

Das ist im Übrigen null Kritik an der Personalpolitik der Bayern, sondern eine Erklärung warum der BVB bei den Transfers innerhalb der Liga niemals den selben Impact erzielen wird wie die Münchner. Das kotzt mich an, muss man aber auch ein Stück weit anerkennen.

PS: Das ist selbstverständlich ein wenig pauschalisiert. Auch die Bayern kaufen manchmal nur "gute" Spieler (Gnabry) und machen sie dann trotzdem zu (möglichen) Stars.

[Landnani]

Für uns und Gladbach sind die besagten Abgänge sicherlich ähnlich schwer wie Lewandowskis Verlust damals.

Der Unterschied ist viel mehr, dass Dortmund halt selbst ebenfalls nur Talentschmiede für den Nächsthöheren in der Nahrungskette ist. Bayern ist der einzige Verein in der Bundesliga, der selbst nicht regelmäßig geplündert wird.


Im Normalfall sind Reus und Sancho offensiv gesetzt. Dann hast du mit Götze, Alcacer, Guerreiro, Wolf, Bruun Larsen, Hazard, Brandt, Schürrle und Philipp ganze 9 Spieler, die sich um zwei Plätze streiten.

Ich hoffe, dass der Kader noch richtig ausgemistet wird. Rode kann man Frankfurt schenken, Schürrle, Toljan und Toprak sollte man auch keine Steine in den Weg legen. Bruun Larsen, Philipp und Wolf eventuell ausleihen. Aber momentan ist die Masse an Spielern echt nicht gesund.

Ich denke auch, dass Dortmund einige Spieler abgeben wird. Offensiv sind Brandt und Hazard qualitativ schon eine gute Wahl, evtl. sogar als Backup für den verletzungsanfälligen Reus.

Die aktuellen Offensivkräfte haben unter Favre oft nicht überzeugt. Ich sehe übrigens auch bei Bruun Larsen (noch) nicht den Wert als Stammkraft beim BVB.


[/B]

Dazu noch Hazard grade klar gemacht.
Würde gern die Reaktionen sehen die kommen würden wenn Bayern jeweils einen Topspieler von Gladbach, Hoffenheim und Leverkusen holt. :salook:

Wie gesagt... mich ärgert das zwar. Aber solange Dortmund selbst nur ein Ausbildungsverein ist, richtet sich mein Zorn eher auf die superreichen Vereine.

Was die sportliche Entwicklung angeht. Ich finde es echt nicht prall, dass Dortmund gegenüber der übrigen Konkurrenz so davonzieht. Vielleicht geht mir das irgendwann genauso auf den Keks wie die aktuelle Dominanz der Bayern. Im Moment finde ich "spanische Verhältnisse" mit einem Zweikampf um die Meisterschaft aber attraktiver als "deutsche Verhältnisse" wo unter normalen Umständen de facto kein Titelrennen stattfindet.

Das wird sich aber wohl erst wieder ändern, wenn die furchtbare Super Liga die Super Vereine zusammenzieht. Dann guck ich wieder mit mehr Interesse Bundesliga und ignoriere den Super Kommerz. ;)

[Gemischtes Hack]

Für uns und Gladbach sind die besagten Abgänge sicherlich ähnlich schwer wie Lewandowskis Verlust damals.

Das sehe ich nicht so, der nächste Transfer dieser Kategorie wird in meinen Augen Harvetz werden und wo der hingeht kann ich mir auch schon denken :boxer:

Aber will mich da auch nicht zu weit aus dem Fenster lehnen, verfolge Bayer und Gladbach jetzt nicht intensiv genug um mir da eine volle Meinung zu bilden. In meinen Augen stachen sie aber nicht so exorbitant aus dem mannschaftlichen Vermögen (aktuelle Leistung & mögliche Entwicklung) raus wie ein Harvetz oder ein Lewandowski, der eine - wenn nicht DIE - tragende Säule des BVB damals war.

Um das Abzuschließen: im Endeffekt kauft Bayern eh keine Konkurrenz kaputt, weil es mittelfristig keine gibt. Die Qualität des Bayernkaders ist und wird auf Jahre allem anderen in der Bundesliga auf dem Papier her meilenweit überlegen sein.

[Gazelle]

Die aktuellen Offensivkräfte haben unter Favre oft nicht überzeugt. Ich sehe übrigens auch bei Bruun Larsen (noch) nicht den Wert als Stammkraft beim BVB.

Ich auch nicht. Aber mit Reus, Götze, Sancho, Alcacer, Hazard und Brandt hast du schon eine richtig gute Fraktion. Bruun Larsen kann man dahinter langsam aufbauen, denn Favre scheint viel von ihm zu halten. Wäre schade, wenn Bruun Larsen jetzt gar keine Spielzeit mehr sieht. Dann lieber noch einige Spieler verleihen oder abgeben, bevor es zu viel Unruhe gibt, weil ständig 5 Spieler mit Ambitionen auf der Tribüne sitzen.

[Captain Mightypants]

Hazard ist ein Klassespieler! Wenn es in der Mannschaft gut läuft. Er ist aber niemand, der die Mannschaft mitreißt. Natürlich ist es schade, das er uns verlässt. Ich hätte ihn gerne weiter hier gesehen. Aber es ist jetzt nicht so, das sein Weggang ein riesiges Loch in die Mannschaft reißen wird. Ich glaube, seine Position wird es unter Marco Rose so nicht mehr geben, so das wir uns eh auf andere Spielertypen verlassen müssen.

Und Eberl wird die kolpotierten 25,5 Millionen schon gut reinvestieren.

[Landnani]

Das sehe ich nicht so, der nächste Transfer dieser Kategorie wird in meinen Augen Harvetz werden und wo der hingeht kann ich mir auch schon denken :boxer:

Aber will mich da auch nicht zu weit aus dem Fenster lehnen, verfolge Bayer und Gladbach jetzt nicht intensiv genug um mir da eine volle Meinung zu bilden. In meinen Augen stachen sie aber nicht so exorbitant aus dem mannschaftlichen Vermögen (aktuelle Leistung & mögliche Entwicklung) raus wie ein Harvetz oder ein Lewandowski, der eine - wenn nicht DIE - tragende Säule des BVB damals war.

Havertz ist nochmal auf einer anderen Stufe, das stimmt. Aber Brandt ist/war Leverkusens zweittalentiertester Spieler und seit Jahren Schlüsselspieler.
Das ist als würdest Du sagen "Götzes Abgang vom BVB war nicht schlimm. Sie hatten ja noch Lewandowski."


QUOTE=Gemischtes Hack;2403671]Um das Abzuschließen: im Endeffekt kauft Bayern eh keine Konkurrenz kaputt, weil es mittelfristig keine gibt. Die Qualität des Bayernkaders ist und wird auf Jahre allem anderen in der Bundesliga auf dem Papier her meilenweit überlegen sein.[/QUOTE]

Genau. Weil sie die Konkurrenz in der Vergangenheit kaputtkaufen. Wenn Bayern allein in den letzten Jahren nicht Lewandowski, Kimmick, Süle und Hummels gekauft hätten, wäre der Abstand schon nicht mehr so groß.


Ich auch nicht. Aber mit Reus, Götze, Sancho, Alcacer, Hazard und Brandt hast du schon eine richtig gute Fraktion. Bruun Larsen kann man dahinter langsam aufbauen, denn Favre scheint viel von ihm zu halten. Wäre schade, wenn Bruun Larsen jetzt gar keine Spielzeit mehr sieht. Dann lieber noch einige Spieler verleihen oder abgeben, bevor es zu viel Unruhe gibt, weil ständig 5 Spieler mit Ambitionen auf der Tribüne sitzen.

Aus meiner Sicht war Bruun Larsen eher ein Faktor, dass Dortmund nicht Meister geworden ist. Insofern würde ich eher über eine Leihe nachdenken. Spielzeit allein hat diese Saison nicht für den Durchbruch gereicht.


Hazard ist ein Klassespieler! Wenn es in der Mannschaft gut läuft. Er ist aber niemand, der die Mannschaft mitreißt. Natürlich ist es schade, das er uns verlässt. Ich hätte ihn gerne weiter hier gesehen. Aber es ist jetzt nicht so, das sein Weggang ein riesiges Loch in die Mannschaft reißen wird. Ich glaube, seine Position wird es unter Marco Rose so nicht mehr geben, so das wir uns eh auf andere Spielertypen verlassen müssen.

Und Eberl wird die kolpotierten 25,5 Millionen schon gut reinvestieren.

Leader hat Dortmund ja bereits. Insofern finde ich das bei Hazard auch nicht so wichtig. Wobei vielleicht ein zusätzlicher erfahrener Spieler mit Qualität nicht schaden könnte.

Da bei Brandt und Hazard klar war, dass die beiden nicht mehr ewig in NRW bleiben, sehe ich das erstmal positiv und drücke unseren Vereinen die Daumen, dass wir die Lücken gut füllen. ;)

[Goldberg070]

Bei den ganzen Offensiven, wie sieht das eigentlich in Dortmund aus, wenn Witsel mal länger ausfällt. Gibt es da im defensiven Mittelfeld Ersatz oder ist was bekannt, dass da noch wer kommen soll?

[Landnani]

Delaney ist auch super. Auf Weigl scheinen sie ja nicht mehr zu bauen.

Ich sehe da eher die Verteidigung als Problem. Da fehlte letzte Saison die Erfahrung. Und Bürki hatte auch nicht die Klasse das zu kompensieren, sondern hat sich eher anstecken lassen.

[CM Landratomaniac]

Ich störe mal kurz die Oberschicht mit einer Meldung aus der Unterschicht. :salook:

Für rechte Abwehrseite - Holt der FC noch einen Kingsley? (https://www.express.de/sport/fussball/1--fc-koeln/fuer-rechte-abwehrseite-holt-der-fc-noch-einen-kingsley--32581020)
Holt der 1. FC Köln nach Kiels Kingsley Schindler (25) noch einen Kingsley, der künftig die rechte Seite sauber halten soll?
Der niederländische Abwehrspieler Kingsley Ehizibue (23) soll niederländischen Berichten zufolge vor einem Wechsel nach Köln stehen. Der Rechtsverteidiger spielt für Erstligist PEC Zwolle und kam in dieser Saison 32-mal in der Eredivisie zum Einsatz (ein Tor, acht Vorlagen).

[Desperado]

War unser Jubiläums-Trikot gegen Schalke am vorletzten Spieltag.
Danke.

Schönes Teil :dh:

[Housegheist]

Genau. Weil sie die Konkurrenz in der Vergangenheit kaputtkaufen. Wenn Bayern allein in den letzten Jahren nicht Lewandowski, Kimmick, Süle und Hummels gekauft hätten, wäre der Abstand schon nicht mehr so groß.
Wie diese lächerliche Aussage weiterhin aufgeführt wird.
Der pöhse pöhse FC Bayern kauft andere Mannschaften kaputt... Während sich alle anderen lediglich verstärken.

Letzten Endes endet jeder Transfer innerhalb einer Liga in einem Stärkungs- & Schwächungsverhältnis. (Aufnehmender Verein stärkt sich, während der abgebende geschwächt wird). Das selbst intelligente Leute den Verein an der Spitze dann dämonifizieren ist genauso interessant wie unfassbar dämlich :D

[Desperado]

Es ist doch relativ einfach: Wenn Hertha finanziell könnte wie die Bayern, dann würden sie auch kaufen wie die Bayern.

[Housegheist]

Würde die Hertha dann auch dämonifiziert werden?:confused:

[NarrZiss]

Würde die Hertha dann auch dämonifiziert werden?:confused:

Alte Damen waren schon immer das personifizierte Böse.

An sich sollte es nahezu immer so sein, dass sich der kaufende Verein sich verstärkt. Mit Ausnahme von ablösefreien Transfers bekommt der verkaufende Verein immerhin auch eine finanzielle Entschädigung. Es gibt aber auch genügend Fälle, wo sich der abgegebende Verein potentiell verstärkt, weil er dadurch Geld einnimmt und ggf. auch sportlich oder teamharmonisch (bzw. andere weiche Faktoren) den eigenen Kader stärkt, während der kaufende Verein womöglich sogar direkt als Verlierer da steht (aus unterschiedlichsten Gründen).

Egal, es bleibt, dass die These "Bayern kauft die Bundesliga kaputt, andere Vereine verstärken sich nur“ haltlos ist.

[makanter]

Sehr guter Kommentar zum Brandt-Wechsel (https://www.goal.com/de/meldungen/bayer-leverkusen-julian-brandt-ausgerechnet-bvb-transfer/edurqf2cjnl61lsk5ly1s6ypb), spiegelt die Gedanken vieler Fans wieder.

[Landnani]

Wie diese lächerliche Aussage weiterhin aufgeführt wird.
Der pöhse pöhse FC Bayern kauft andere Mannschaften kaputt... Während sich alle anderen lediglich verstärken.

Letzten Endes endet jeder Transfer innerhalb einer Liga in einem Stärkungs- & Schwächungsverhältnis. (Aufnehmender Verein stärkt sich, während der abgebende geschwächt wird). Das selbst intelligente Leute den Verein an der Spitze dann dämonifizieren ist genauso interessant wie unfassbar dämlich :D

Der Fußballkommerz ist ärgerlich.

Die Finanzpyramiden im Fußball sind noch ärgerlicher.

Dass an der Spitze der Pyramide ein einziger Verein steht, der selbst bei Fehlern noch Meister wird und auch ohne Kreativität mit Geld allein den Wettbewerb dominiert, ist die Spitze der Ärgerlichismus.


Es ist doch relativ einfach: Wenn Hertha finanziell könnte wie die Bayern, dann würden sie auch kaufen wie die Bayern.

Ganz genau. Und ich würde genauso über sie schimpfen. Ich habe ja kein Problem mit dem Verein, sondern mit der Ungerechtigkeit. ;)


Sehr guter Kommentar zum Brandt-Wechsel (https://www.goal.com/de/meldungen/bayer-leverkusen-julian-brandt-ausgerechnet-bvb-transfer/edurqf2cjnl61lsk5ly1s6ypb), spiegelt die Gedanken vieler Fans wieder.

Jetzt mal vom Aspekt abgesehen, dass Dortmund für viele Bayer-Fans immer noch ein gefühlter direkter Konkurrent und auch noch regional ein Rivale ist...

Ich finde den Wechsel absolut nachvollziehbar und bin auch nicht böse auf Brandt. Ein Wechsel ins Ausland hätte mich mehr geärgert, weil die BuLi weiter geschwächt worden wäre. Da ich Dortmund aber derzeit klar vor uns (und jedem anderen Verein außer Bayern sehe), ist der Wechsel durchaus ein Schritt nach oben.

Man kann lediglich diskutieren, ob die Konkurrenz beim BVB nicht eigentlich sogar größer ist als beim FC Bayern. Dafür ist der Druck in München größer. Am Ende finde ich es aber nicht gut einem Spieler da Vorschriften zu machen. Ich finde es auch schade, dass Manuel Neuer oder Mats Hummels so kritisiert wurden als sie zu Bayern gewechselt sind. Das ist einfach die Entscheidung des Spielers, die sonst niemanden was angeht.

Und Brandt muss man einfach positiv einräumen, dass er nicht schon vor einem Jahr (oder früher) abgesprungen ist. Er hat genug geleistet, dass man seine Entscheidung nun einfach mal respektieren kann. - Das hätte ich übrigens auch bei einem Wechsel nach München oder ins verhasste England gesagt.

[y2jforever]

Am Ende finde ich es aber nicht gut einem Spieler da Vorschriften zu machen. Ich finde es auch schade, dass Manuel Neuer oder Mats Hummels so kritisiert wurden als sie zu Bayern gewechselt sind. Das ist einfach die Entscheidung des Spielers, die sonst niemanden was angeht.
Empfinde ich persönlich auch immer so. Ich persönlich finde so lange das nicht mit einem grundsätzlich fragwürdigen Verhalten der Spieler einher geht sollen sie hingehen wo sie wollen. Also sowas wie Dembele letztes Jahr brauche ich nicht (wobei ich grundsätzlich verstehen kann, dass er von Dortmund nach Barcelona will). Oder wenn jetzt einer heute auf "ich würde nie zu den Bayern/Real whatever gehen" oder "XY ist mein Verein dem ich immer treu bleiben werde egal was passiert" macht und morgen wechselt.

Es ist ihr Job, ihre Kariere. Sie haben davon nur genau eine. Klar kann ich mich "unsterblich" machen wenn ich mit Schalke/Bayer/Gladbach die Meisterschaft gewinne aber das man dann sportlich lieber nach Dortmund oder München geht weil die Chancen da besser sind sollte man den Spielern halt zugestehen. Und das man als Spieler vielleicht nicht nur die Chance auf die Meisterschaft sondern eventuell auch auf den CL Titel erhöhen will auch. Oder von mir aus, dass man als Spieler von Freiburg nach Hoffenheim geht weil man da mal EL spielen kann. Klar, Geld spielt da auch eine Rolle aber selbst wenn ein Spieler den Albert Streich macht finde ich das total albern, ihm das negativ auszulegen. Wurde ja kein Manager gezwungen dem Mann ein Millionengehalt zu bezahlen.

Klar, es ist ärgerlich wenn Spieler gehen. Gerade bei den guten. Aber dafür den Spieler oder den Verein wo die hingehen zu verteufeln finde ich daneben. Also so einen Fall wie Dembele jetzt mal ausgenommen. Aber wenn jemand wie Lewandowski damals wenn er dann halt nicht wechseln darf die Saison durchzieht und danach dann wechselt gerne. Auch bei uns wollte er jetzt ja anscheinend schon öfter weg aber als das nicht ging hat er trotzdem seinen Job gemacht. Gleiches gilt bei uns dieses Jahr ja zum Beispiel für Boateng.

[makanter]

Jetzt mal vom Aspekt abgesehen, dass Dortmund für viele Bayer-Fans immer noch ein gefühlter direkter Konkurrent und auch noch regional ein Rivale ist...

Ich finde den Wechsel absolut nachvollziehbar und bin auch nicht böse auf Brandt. Ein Wechsel ins Ausland hätte mich mehr geärgert, weil die BuLi weiter geschwächt worden wäre. Da ich Dortmund aber derzeit klar vor uns (und jedem anderen Verein außer Bayern sehe), ist der Wechsel durchaus ein Schritt nach oben.

Natürlich ist es ein Schritt aber halt auch kein großer bzw. sicher nicht so groß wie er ihn hätte machen können. Das ist halt ärgerlich. Er spielt bei uns auch CL, nächstes Jahr hätte man mit ihm Havertz, Demirbay und dem restlichen Kader richtig angreifen können, es herrscht eigentlich das erste Mal seit Jahrne richtig Aufbruchsstimmung bei uns und das gibt er für diesen doch recht kleinen Schritt auf. Wie im Artikel steht, ein Wechsel zu einem echten Top-Verein hätte ihm dennoch niemand übel genommen aber zu Dortmund hat das halt ein mieses Geschmäckle. Überspitzt ausgedrückt: Keine Titel gewinnen kann er auch bei uns. ;)

Das Gerede von ihm und Völler nach dem Motto "es ist noch alles offen" vor ein paar Tagen stößt halt auch sauer auf, wenn der Wechsel offensichtlich schon länger feststeht.

Empfinde ich persönlich auch immer so. Ich persönlich finde so lange das nicht mit einem grundsätzlich fragwürdigen Verhalten der Spieler einher geht sollen sie hingehen wo sie wollen. Also sowas wie Dembele letztes Jahr brauche ich nicht (wobei ich grundsätzlich verstehen kann, dass er von Dortmund nach Barcelona will). Oder wenn jetzt einer heute auf "ich würde nie zu den Bayern/Real whatever gehen" oder "XY ist mein Verein dem ich immer treu bleiben werde egal was passiert" macht und morgen wechselt.

Es ist ihr Job, ihre Kariere. Sie haben davon nur genau eine. Klar kann ich mich "unsterblich" machen wenn ich mit Schalke/Bayer/Gladbach die Meisterschaft gewinne aber das man dann sportlich lieber nach Dortmund oder München geht weil die Chancen da besser sind sollte man den Spielern halt zugestehen. Und das man als Spieler vielleicht nicht nur die Chance auf die Meisterschaft sondern eventuell auch auf den CL Titel erhöhen will auch. Oder von mir aus, dass man als Spieler von Freiburg nach Hoffenheim geht weil man da mal EL spielen kann. Klar, Geld spielt da auch eine Rolle aber selbst wenn ein Spieler den Albert Streich macht finde ich das total albern, ihm das negativ auszulegen. Wurde ja kein Manager gezwungen dem Mann ein Millionengehalt zu bezahlen.

Klar, es ist ärgerlich wenn Spieler gehen. Gerade bei den guten. Aber dafür den Spieler oder den Verein wo die hingehen zu verteufeln finde ich daneben. Also so einen Fall wie Dembele jetzt mal ausgenommen. Aber wenn jemand wie Lewandowski damals wenn er dann halt nicht wechseln darf die Saison durchzieht und danach dann wechselt gerne. Auch bei uns wollte er jetzt ja anscheinend schon öfter weg aber als das nicht ging hat er trotzdem seinen Job gemacht. Gleiches gilt bei uns dieses Jahr ja zum Beispiel für Boateng.

Hast du den Artikel gelesen? Natürlich "darf" Brandt tun was er will. Aber man darf eben auch seine Meinung dazu haben.
Wie gesagt, es hätte ihm niemand übel genommen, wenn er einen wirklich großen Schritt in Sachen Titelaussichten gemacht hätte. Aber Dortmund ist halt bitter, zumal das der dritte Leistungsträger ist, der für vergleichsweise wenig Geld dorthin wechselt. Aber aus Bayern-Sicht sagt es sich halt einfach, wenn man die besten Spieler nie abgeben muss. ;)

[y2jforever]

Hast du den Artikel gelesen? Natürlich "darf" Brandt tun was er will. Aber man darf eben auch seine Meinung dazu haben.
Wie gesagt, es hätte ihm niemand übel genommen, wenn er einen wirklich großen Schritt in Sachen Titelaussichten gemacht hätte. Aber Dortmund ist halt bitter, zumal das der dritte Leistungsträger ist, der für vergleichsweise wenig Geld dorthin wechselt. Aber aus Bayern-Sicht sagt es sich halt einfach, wenn man die besten Spieler nie abgeben muss. ;)
Habe ich, auch wenn es mit dem Thema über das ich argumentiert gesprochen habe nur wenig zu tun hat.

Der Artikel sagt 1) das der Schritt von Dortmund zum BVB nicht groß ist und das 2) noch unklar ist, ob sich Brandt bei Dortmund überhaupt durchsetzen kann.

Zunächst einmal wage ich Punkt 1 anzuzweifeln. Dortmund ist für mich die klare Nummer 2 in Deutschland, Leverkusen normal so im Bereich 3-6. Bei Dortmund kann man damit planen, jedes Jahr CL zu spielen, bei Leverkusen nicht. Bei Leverkusen sind die Chancen eher so 50%, vielleicht 60%. Dazu kommt, dass für Leverkusen das 1/8 Finale der CL wenn man sich die Internationale Konkurenz ansieht, für Dortmund eher die Regel. Im Bezug auf die deutsche Meisterschaft oder auch den Pokal sehe ich Dortmund ebenfalls klar vor Leverkusen. Klar, der Schritt zu Bayern, Real, PSG etc. wäre größer.

Aber damit sind wir dann auch schon bei Punkt 2: Wenn man sagt es ist unklar ob Brandt sich in Dortmund durchsetzen kann: warum genau sollte das dann bei Bayern etc leichter sein? Jetzt kann man sagen stand jetzt ist Bayern auf seiner Position vielleicht schwächer besetzt. Wobei wenn er hinter der Spitzen spielt Müller und James jetzt auch keine Pfeifen sind. Auf der 8 hat man Goretzka, Thiago, Tolisso, Sanchez. Das ist eh schon eher einer zuviel. Bei anderen Vereinen hat man an sich das gleiche Problem.

Dazu bleibt halt noch die Frage, ob Bayern etc überhaupt Interesse an Brandt haben. Der BVB ist ein nächster Schritte, vielleicht nicht der größte aber mMn schon ein deutlicher. Ob er das Potential dafür hat direkt durchzustarten dort muss man natürlich sehen. Aber das Bayern etc für ihn persönliche die bessere Option sind sehe ich jetzt auch nicht unbedingt. Das Toprak und Castro sich in Dortmund beide nicht durchgesetzt haben spricht eigentlich finde ich weniger gegen einen Wechsel nach Dortmund sondern eher dafür, dass ein Spieler wie Brandt der in Leverkusen Leistungsträger ist aber finde ich aus der Mannschaft jetzt auch nicht so herausragt wie es Ballack, Vidal oder Ze Roberto getan haben oder ein Havartz (in Kombination mit seinem Alter) aktuell tut es bei den absoluten Top Clubs dann doch schwer haben. Da ist ein Level unter den ganz Großen vielleicht doch ein logischer Schritt.

Zumal ihm (unter der Annahme das Bayern aktuell keine Interesse an ihm hat) in Deutschland ansonsten auch einfach die Alternativen ausgehen. Und nicht jeder Spieler will unbedingt ins Ausland. Manche bleiben halt auch gerne irgendwo, wo sie nicht so weit von "zu Hause" entfernt sind. Der Untschied zwischen man steigt ins Auto und ist in ner Stunde zu Hause wenn man will und man fliegt zwei Stunden ist schon gewaltigt. Selbst der zwischen 2 Stunden Zug und 2 Stunden Flug ist schon größer als man oft meint.

[Grandmaster DJ]

Der Artikel sagt 1) das der Schritt von Dortmund zum BVB nicht groß ist

Das entspricht zu 100% der Wahrheit ;).

Was sagt denn die Bayern Fraktion zum Thema Sané?

[y2jforever]

Was sagt denn die Bayern Fraktion zum Thema Sané?Ich sehe aktuell wenig negatives an der Idee. 23 und sehr starke Hinrunde bei City, nicht so gute Rückrunde (weniger Einsätze vor allem). Ein Spieler der uns sofort weiter hilft und noch Potential nach oben hat. Wenn ich die Wahl zwischen 60 Millionen für Werner oder 100 für Sane hätte wäre ich für Sane.

Allgemein wird es dieses Jahr bei uns spannend. Die Defensive scheint mit Hernandez und Pavard erstmal durch zu sein, wahrscheinlich geht Boateng noch. Falls da noch was passiert, dann erwarte ich eher nichts grosses mehr. Insgesamt dann aber wieder nur 6 Spieler, einer mehr schadet sicher nicht.

Im Defensiven Mittelfeld ist angeblich Rodrigo von Atletico ein Thema (den ich so garnicht einschätzen kann). Insgesamt hat man mit Martinez nur einen echten 6er, dafür mit Goretzka, Tolisso, Thiago, Sanches vier 8er. Sanches kann sehr ich als Streichkandidat, vielleicht leiht man ihn aber auch nochmal aus. Man kann jetzt sicher oft z.B. mit Thiago und Goretzka im Zentrum spielen aber gerade International ist ausser Martinez eine weitere defensive Option dort zu haben nicht verkehrt. Wobei man natürlich auch mit drei Zentralen spielen kann und dazu dann 2 Aussenstürmer + Lewa.

Im Sturm hat man Lewa und eigentlich ist das seit Jahren zu wenig aber einen zweiten echten Top Mann will man nicht holen. Wobei ich mir dieses Jahr zum ersten Mal wirklich Gedanken wegen Lewa mache. Er ist 30 und hat noch zwei Jahre Vertrag, wenn man jetzt nochmal 100 Millionen geboten bekommt und eine sinnvolle Alternative hat kann man das schon überlegen. Andererseits spricht man wohl über eine Verlängerung und Lewa will mehr als ein Jahr Verlängerung. Wir werden sehen.

Dahinter Gnabry, Müller und Coman. James sieht eher nach Abschied aus, Davies kann ich noch so garnicht einschätzen. Aber wenn wir James jetzt mal rausnehmen braucht man da sicher noch 2 und gerne insgesamt 3 Leute. Also wenn Kovac oder der neue Trainer 4-2-3-1 spielt und nicht mit 3 zentralen standardmässig. Bei 3 zentralen wären es dann "nur" zwei neue.


Wobei das nach der Umbruchssaison dieses Jahr ja ein Klacks sein sollte 6-8 neue Spieler einzubauen :killer:

[Johnny Drama]

Ich schätze, dass an den Sane Gerücht(en) gar nichts dran ist. Warum sollte ihn City verkaufen? Und warum "nur" für 100 Millionen? Da werden doch schlechtere Spieler für mehr gehandelt...ähnliches Wunschdenken wie im Fall Griezman von Bayern-Fans und -Journalisten...
Auch bei Rodri (oder auch Rodrigo) ist da eher der Wunsch der Vater des Gedanken.
Der ist sich (angeblich) schon seit Monaten einig mit City und soll (angeblich) der Grund dafür sein, dass City nach einem Abnehmer für Jesus Ausschau hält.
Vielleicht kommt ja Bayern bei dem ins Spiel, sollte Lewandowski wechseln!? Aber auch bei Lewa wird nichts passieren...


Zum Verein aus der Deutschen Fußballhauptstadt:

sehr gute Transfers bisher, aber jetzt sollte man erstmal ein paar Spieler verkaufen/-leihen!

Ich sehe es schon so kommen, dass Favre mit Hazard in der zentralen Spitze plant...und diese Idee gefällt mir (noch) nicht.

Gerne kommen dürfen noch ein 6er und ein Torwart. :genickbruch:

[RainMaker]

Auch bei Rodri (oder auch Rodrigo) ist da eher der Wunsch der Vater des Gedanken.
Der ist sich (angeblich) schon seit Monaten einig mit City und soll (angeblich) der Grund dafür sein, dass City nach einem Abnehmer für Jesus Ausschau hält.

Macht Sinn, 6er kaufen und 9er verkaufen. 1A-Kadermanagement.

[Johnny Drama]

Macht Sinn, 6er kaufen und 9er verkaufen. 1A-Kadermanagement.

Es geht wohl eher um das FFP.

In Paris wird man Neymar ja auch nicht verkaufen, weil er nicht so gut Fußball spielen kann.

[NarrZiss]

Ich schätze, dass an den Sane Gerücht(en) gar nichts dran ist. Warum sollte ihn City verkaufen? Und warum "nur" für 100 Millionen? Da werden doch schlechtere Spieler für mehr gehandelt.

Manchester City hat aktuell mehrere Probleme mit nahezu jedem Verband, den man sich nur vorstellen kann. Eventuell muss man auch etwas Geld einnehmen. Dazu haben Pep und Bayern immer noch gute Kontakte und Sane war in der RR bei City größtenteils nur noch Rotationsspieler. Mölglichkeiten sind da schon ausreichend gegeben.

Die Ablösesumme ergibt sich da auch aus zwei Jahren Restvertrag, eventuell das man Einnahmen generieren muss und wenn Sane sagt, dass er nur zu Bayern wechseln würde, drückt das zusätzlich nochmal den Preis. Vergleiche bei versch. Spielern mit ihren Ablösesummen ist sowieso immer reichlich schwierig, zumal da so viele Faktoren zu beachten sind.

..ähnliches Wunschdenken wie im Fall Griezman von Bayern-Fans und -Journalisten...
Bei realistischen Überlegungen habe ich noch nirgends gelesen, dass Griezmann für Bayern da in Betracht gezogen wird. Wäre auch nicht smart. Dafür ist er in allen Belangen (Ablösesumme sowie Gehalt) viel zu teuer. Allein beim Gehalt müsste er über die Hälfte von seinen aktuellen Bezügen verzichten.


Auch bei Rodri (oder auch Rodrigo) ist da eher der Wunsch der Vater des Gedanken.
Der ist sich (angeblich) schon seit Monaten einig mit City und soll (angeblich) der Grund dafür sein, dass City nach einem Abnehmer für Jesus Ausschau hält.
Vielleicht kommt ja Bayern bei dem ins Spiel, sollte Lewandowski wechseln!? Aber auch bei Lewa wird nichts passieren...

Vorweg: Bei Bayern sind seit Wochen so viele Spieler laut medialen Berichten im Gespräch. Wenn Bayern diese Spieler alle holen würde, hätte man am Ende über 500 Mio € allein an Ablösesummen ausgegeben.

Rodri kann ich mir persönlich nicht vorstellen, dass man nochmal einen solchen Betrag in diesen Sommer in die Defensive investiert. Im Übrigen scheinst du den Spieler auch zu verwechseln, denn ich habe keine Ahnung, was ein Sechser (Rodri) mit dem Abschied eines Stürmer (Jesus) zu tun haben soll. Das macht einfach keinen Sinn.

Ein Sechser macht grundsätzlich bei Bayern Sinn, da Javi :smlove: in den Herbst seiner Karriere geht und man ansonsten keine Alternative zu ihm im Kader hat. Für den Preis rechne ich jedoch nicht damit. Generell wird diese Transferperiode sowieso sehr schwierig, zumal man im letzten Sommer (und auch schon davor) teilweise sträflich gepennt hat.

Zur Einkaufspolitik von Man City: Da heißt es schon länger, dass Rodri der Wunschkandidat in diesem Sommer ist. Das ist auch ein absoluter Team Need. Auf der Position hat man ansonsten nur den 34 jährigen Fernandinho. Zusätzlich rechne ich mit einem neuen IV. Vorzugsweise für links. Dazu könnte ich mir auch noch einen linken AV vorstellen.

[RainMaker]

Es geht wohl eher um das FFP.

In Paris wird man Neymar ja auch nicht verkaufen, weil er nicht so gut Fußball spielen kann.

FFP soll die ruhig rannehmen. Wer 420 Mio. (City) und 360 Mio. (PSG) Transfermiese macht, kann schon mal gebeutelt werden. Nur solange man keinen Einblick auf die restlichen Finanzen der letzten drei Jahre hat, hat jegliche Spekulation keinen Sinn.

Mit Gabriel Jesus und Neymar hast du einfach mal 2 Leute aufgezählt, für die es NULL GERÜCHTE gibt. Nirgendwo.

[Johnny Drama]

Im Übrigen scheinst du den Spieler auch zu verwechseln, denn ich habe keine Ahnung, was ein Sechser (Rodri) mit dem Abschied eines Stürmer (Jesus) zu tun haben soll. Das macht einfach keinen Sinn.


Mir ist schon bewusst, dass Rodri/Rodrigo (6er bei Atletico) und Rodrigo (Stürmer bei Valencia + der Cousin von Bayern´s Thiago) nicht die selbe Person sind :gluck:

Warum sollte es so abwegig sein einen Stürmer zu verkaufen, weil man das Geld für einen Mittelfeldspieler benötigt/ausgeben möchte? Vielleicht haben sie ja schon einen Ersatzstürmer an der Angel, der für kleines Geld zu bekommen ist!?

[NarrZiss]

Mir ist schon bewusst, dass Rodri/Rodrigo (6er bei Atletico) und Rodrigo (Stürmer bei Valencia + der Cousin von Bayern´s Thiago) nicht die selbe Person sind :gluck:

Warum sollte es so abwegig sein einen Stürmer zu verkaufen, weil man das Geld für einen Mittelfeldspieler benötigt/ausgeben möchte? Vielleicht haben sie ja schon einen Ersatzstürmer an der Angel, der für kleines Geld zu bekommen ist!?

In deinem Post las es sich so, dass Jesus gehen muss, weil man Rodri holen will, der ihn verdrängt. Das war einfach sehr merkwürdig.

Wie wäre es denn, wenn Manchester City stattdessen für 80 Mio € das Angebot von Bayern München für Sane annimmt. Prompt hätte man das Geld um die AK für Rodri zu ziehen. ;)

Ansonsten muss ich gerade etwas schmunzeln. Ich habe gerade die Quelle deiner These (https://metro.co.uk/2019/05/21/man-city-considering-swapping-gabriel-jesus-atletico-madrids-rodri-9621305/)gefunden. Man bezieht sich auf die Sun und spricht von einem Tauschgeschäft. Das sollten schon zwei massive Warnzeichen sein, dass man die Quelle nicht ernst nehmen kann. Gerade bei der Sun muss man erfahrungsgemäß gehörig aufpassen. Die schreiben leider wirklich viel Müll, auf den man nicht viel geben sollte.

[Johnny Drama]

Ansonsten muss ich gerade etwas schmunzeln. Ich habe gerade die Quelle deiner These (https://metro.co.uk/2019/05/21/man-city-considering-swapping-gabriel-jesus-atletico-madrids-rodri-9621305/)gefunden. Man bezieht sich auf die Sun und spricht von einem Tauschgeschäft. Das sollten schon zwei massive Warnzeichen sein, dass man die Quelle nicht ernst nehmen kann. Gerade bei der Sun muss man erfahrungsgemäß gehörig aufpassen. Die schreiben leider wirklich viel Müll, auf den man nicht viel geben sollte.

Da musst Du schon schmunzeln?? Dann bring ich Dich mal herzhaft zum Lachen: Ich hab das Gerücht auf Sport1 aufgeschnappt....:lacher: Und calciomercato kann ich aufgrund der Sprachbarriere nicht lesen.

FFP soll die ruhig rannehmen. Wer 420 Mio. (City) und 360 Mio. (PSG) Transfermiese macht, kann schon mal gebeutelt werden. Nur solange man keinen Einblick auf die restlichen Finanzen der letzten drei Jahre hat, hat jegliche Spekulation keinen Sinn.

Mit Gabriel Jesus und Neymar hast du einfach mal 2 Leute aufgezählt, für die es NULL GERÜCHTE gibt. Nirgendwo.

Häng Dich oder mich doch bitte nicht an den beiden Spielern auf...Du weißt doch was ich meine.

[makanter]

An den Sane-Gerüchten ist sehr wohl etwas dran, das wurde doch gestern bereits von den Bayern-Bossen bestätigt und von allen relevanten englischen und deutschen Medien aufgegriffen. Ob er letztlich wirklich kommt, ist dann ne andere Frage aber wenn sich Bayern wirklich bemüht, halte ich es nicht für unwahrscheinlich.

[Giesi]

Der SC Freiburg verpflichtet den 20-jährigen Linksverteidiger Luca Itter vom VfL Wolfsburg.

Quelle: https://www.badische-zeitung.de/sport/scfreiburg/luca-itter-wechselt-vom-vfl-wolfsburg-zum-sc-freiburg

Bundesliga-Aufsteiger SC Paderborn hat Offensivspieler Johannes Dörfler vom Drittligisten KFC Uerdingen verpflichtet. Der 22-Jährige wechselt ablösefrei zu den Ostwestfalen und unterschreibt einen Vertrag bis 2021. Nach Torhüter Jannik Huth, Angreifer Streli Mamba und Innenverteidiger Luca Kilian ist Dörfler bereits der vierte Neuzugang des Aufsteigers.

Quelle: https://www.kicker.de/news/fussball/2bundesliga/vereine/750196/artikel_paderborn_-doerfler-kommt-aus-uerdingen.html

Vierter Sommerneuzugang für den 1. FSV Mainz 05: Jonathan Meier, gerade mit Bayern II in die 3. Liga aufgestiegen, kommt.

Quelle: https://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/750217/artikel_mainz-holt-top-charakter-meier-von-bayern-ii.html

Dirk Carlson ist der erste Neuzugang für den KSC. Der 21-Jährige hat im Wildpark einen Vertrag bis 2022 unterschrieben. Der Luxemburger spielte in der letzten Saison für die U 21 des Grasshopper Club Zürich.

Quelle: https://www.kicker.de/news/fussball/3liga/vereine/750190/artikel_ksc-verpflichtet-carlson.html

Nach Chris Löwe von Huddersfield Town für die Abwehr vermeldet die SG Dynamo Dresden mit Rene Klingenburg nun einen Zugang für das zentrale Mittelfeld. Der 25-Jährige kommt ablösefrei aus Münster und erhält einen Vertrag bis Sommer 2022 sowie die Trikotnummer 17.

Quelle: https://www.kicker.de/news/fussball/2bundesliga/vereine/750194/artikel_dresden-angelt-sich-klingenburg-aus-muenster.html

[Landnani]

An den Sane-Gerüchten ist sehr wohl etwas dran, das wurde doch gestern bereits von den Bayern-Bossen bestätigt und von allen relevanten englischen und deutschen Medien aufgegriffen. Ob er letztlich wirklich kommt, ist dann ne andere Frage aber wenn sich Bayern wirklich bemüht, halte ich es nicht für unwahrscheinlich.

Ich fänd's cool ihn wieder in der BuLi zu sehen. Aber irgendwie glaube ich nicht so recht dran, dass Bayern dieses finanzielle Investment gehen wird. Der wird doch mindestens so teuer wie Hernandez.

Genauso gut kann ich mir vorstellen, dass Sane das Interesse nutzt um einen besseren Vertrag bei City zu bekommen.

[Arjen Robben]

Genauso gut kann ich mir vorstellen, dass Sane das Interesse nutzt um einen besseren Vertrag bei City zu bekommen.

Glaube nicht, dass es dem um Geld geht, da steht denke ich schon die sportliche Perspektive im Vordergrund und während er bei City nur einer von 4 sehr starken Flügelspielern ist, wäre er dort bei uns die ganz klare Nummer 1.

Am Ende ist es natürlich einfach eine Frage des Geldes. Geht das Ganze nochmal deutlich über Hernandez hinaus, sollte man meiner Meinung nach die Finger davon lassen.

[Landnani]

Glaube nicht, dass es dem um Geld geht, da steht denke ich schon die sportliche Perspektive im Vordergrund und während er bei City nur einer von 4 sehr starken Flügelspielern ist, wäre er dort bei uns die ganz klare Nummer 1.

Am Ende ist es natürlich einfach eine Frage des Geldes. Geht das Ganze nochmal deutlich über Hernandez hinaus, sollte man meiner Meinung nach die Finger davon lassen.

Möglich... Aber trotz der "nur" 2 Jahre Vertrag kann ich mir nicht vorstellen, dass sie Sane bei der Marktlage für unter 70-80 Millionen gehen lassen. Und das auch nur, wenn Pep ihn im Ranking seiner Super-Super-Spieler nur auf Platz 4 sieht...

[Duke Skywalker]

City braucht doch nach dem Abgang von Company sicher einen neuen erfahrenen Abwehrboss.
80 Millionen + Boateng? Unter Pep hatte Boa eindeutig seine beste Zeit.
Wäre doch eine Idee. ;)

Aber die Geschichte macht mich durchaus kribblig. Sane wäre ein Statement Transfer. Entsprechend glaube ich auch, dass Bayern da bereit wäre einmalig über Schmerzgrenzen zu gehen.

[PowerMan]

Bayern versucht auf jeden Fall Sane zu holen. Und wenn Pep wegen fehlender Defensivbereitschaft nicht auf ihn steht, kann es auch sein, dass sie ihn abgeben. Vielleicht auch für unter 100 Millionen. Brauch keiner glauben, dass die Engländer immer und jeden Spieler halten, weil sie es "einfach haben" und mit Kohle zugesch.... werden. Auch sie müssen wirtschaftlich denken. Und wenn ein Spieler nicht unbedingt unersetzlich ist, man bissl auf FFP achten muss und ein vernünftiges Angebot kommt - warum nicht.
Ich denke mal momentan 50:50, dass er kommt. So langsam sollte Bayern auch mal in die Puschen kommen. Es waren schon so viele Winger im Gespräch, mit denen es dann nichts wurde. Viel bleiben irgendwann nicht mehr übrig.
Das mit Rodrigo soll auch konkret sein. Obs was wird auch noch ungewiss.
Beide machen Sinn. Dann dürften die Planungen für diese Saison abgeschlossen sein mit den von meinen Vorschreibern gelisteten Ab- und Zugängen.
Nächstes Jahr kommt gewiss der Generalangriff auf Havertz.
Viell. auch dann Werner ablösefrei. Ich hätte noch sehr gerne De Light bei Bayern gesehen. Aber wenn Hummels bleibt (was Sinn macht im Umbruch) und mit Süle und Lucas, aushilfsweise Pavard sind genügend IV da. Aber so ein kommender Weltklassemann (- und viell. -Bester) wie der Holländer, der noch dazu wirklich auch für München zu haben gewesen wäre (70 Mille plus Gehalt kein Problem), hoffentlich bereuen sie das mal nicht. Knackpunkt sehe auch ich hierbei (und Barca wollte ihn deshalb ja auch nicht) die unverschämten Tantiemen für seinen Berater. Gleiches gilt mMn für Jovic, schade dass man sich um ihn nicht intensiv bemüht hat.

[Goldberg070]

Habe heute gelesen, dass Stefan Effenberg es eine gute Idee findet, wenn Boateng nach Dortmund wechselt. Ich muss sagen, ich finde das gar nicht mal schlecht. Könnte mir vorstellen, dass er da gut reinpasst und den vielen jungen Spielern mit seiner Erfahrung wirklich weiterhelfen kann. Da die Bayern ihn ja eh loswerden wollen, warum eigentlich nicht?

Dybala zu Bayern? (https://www.youtube.com/watch?v=HwwVe3-x99A)

[Der Landknecht]

Sanés Wechsel zu Bayern ist angeblich gescheitert. Keine Ahnung, ob er noch andere Möglichkeiten hat, aber ich gehe mal davon aus, dass nur die Varianten Bayern oder Man City gab?

[Gazelle]

Habe heute gelesen, dass Stefan Effenberg es eine gute Idee findet, wenn Boateng nach Dortmund wechselt. Ich muss sagen, ich finde das gar nicht mal schlecht. Könnte mir vorstellen, dass er da gut reinpasst und den vielen jungen Spielern mit seiner Erfahrung wirklich weiterhelfen kann. Da die Bayern ihn ja eh loswerden wollen, warum eigentlich nicht?

Glaube nicht, dass Boateng in Dortmund spielen will. Da er sich ja gerade mit seiner Modelinie sehr auslebt und seine Karriere abseits des Platzes vorantreibt, sehe ich ihn eher in einer Metropole wie Paris, Mailand oder London. So schätze ich ihn zumindest ein.

[Mingolan]

Abgesehen davon, dass der BVB sein Gehalt nicht zahlen kann/will.

[Marvolo Riddle]

Sanés Wechsel zu Bayern ist angeblich gescheitert. Keine Ahnung, ob er noch andere Möglichkeiten hat, aber ich gehe mal davon aus, dass nur die Varianten Bayern oder Man City gab?

Von gescheitert hab ich nichts gelesen. Habe aber gelesen, dass das erste Angebot über 80 Millionen Euro abgelehnt wurde. Heißt ja nicht das der Transfer gescheitert ist. Ich denk das man noch ein Angebot über 90 Millionen abgeben wird.

[Shao Khan]

Sandhausen mir riesigem Europa-Deal, jetzt wird die PSV Eindhoven geplündert! (https://www.transfermarkt.de/sandhausen-verpflichtet-frey-bdquo-in-einem-ruhigen-umfeld-sehr-gut-weiterentwickeln-ldquo-/view/news/337158) :salook:

Leider verlässt uns aber Marcel Schuhen in Richtung Darmstadt 98, dort ersetzt er (natürlich ablösefrei) Daniel Heuer Fernandes, der wiederum für 1,6 Mio zum HAV wechselt.

Jungs .. ähm wir bräuchten schon nen Torwart . Ihr habt bemerkt das Niklas Lombs Leihe abgelaufen ist und er wieder in Leverkusen wird?

[NarrZiss]

Abgesehen davon, dass der BVB sein Gehalt nicht zahlen kann/will.

Sie könnten wohl schon. Er verdient aktuell ungefähr laut Medienberichten 11 Mio € und würde sich damit im Rahmen von Reus und Götze einfinden, die beide ebenfalls im zweistelligen Millionenbereich verdienen sollen. Allerdings kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass man auch nur annähernd daran Interesse hat. In der Innenverteidigung ist man mit fünf Spielern ausreichend besetzt und wird höchstens noch einen Spieler (Toprak?) abgeben.

Der Deal mit Heuer Fernandes vom Hamburger SV hat seine gute und schlechten Seiten. Ich halte ihn für einen guten Zweitligatorwart und seine Ablöse ist durch die AK absolut im Rahmen. Dazu dürfte er deutlich günstiger im Unterhalt sein. Allerdings setzt man sich durch den frühzeitigen unnötig unter Druck, dass man jetzt Pollersbeck abgeben muss. Dies wird wahrscheinlich den Preis etwas drücken, da sich der HSV normalerweise nicht erlauben kann, mit beiden Spielern in die Saison zu gehen. Bei Pollersbeck bin ich gespannt, wohin sein Weg ihn führen wird. Ich halte ihn persönlich für keinen allzu guten Torhüter, wobei sich seine Fehler in der letzten Saison in Grenzen hielten.

[Landnani]

Für einen Boateng, der seit Jahren nicht mehr auf dem alten Leistungsniveau spielt und bei Bayern zuletzt nur noch ne Schnute gezogen hat, ein Gehalt auf Reus- Niveau zahlen? Also dann wäre der BVB echt schief gewickelt. Wie will man das Witsel, Delaney und den jungen Leistungsträgern verkaufen?

Nope. Dortmund kann sich das vielleicht theoretisch leisten, aber nicht praktisch. Bayern könnte sich ja auch leisten einem Spieler 30 Mio per anno zu zahlen. Wäre aber noch nicht verhältnismäßig. ;)

Boateng beim BVB halte ich für ne schlechte Idee. Weder wird er selbst Bock drauf haben für deutlich weniger Geld in Deutschland im Schatten des FCB zu spielen. Noch sehe ich ihn als die Art Führungsspieler die Dortmund hinten braucht.


Edit: Die Idee ist vom Effe? Ja, das passt zu ihm...
Ich bin gespannt, ob Bayern die Ablösegrenze wieder sprengt. Dann könnte der Transfer vielleicht doch klappen. Auf jeden Fall lustig, dass man jetzt gleich zwei von den irrsinnigen Megatransfers tätigt, die man ja eigentlich nur machen wollte.

[CM Landratomaniac]

Noch ein Kingsley für den 1. FC Köln: Nach Kingsley Schindler hat der FC mit Kingsley Ehizibue den zweiten Neuzugang für die nächste Saison verpflichtet. Ehizibue kommt vom niederländischen Erstligisten PEC Zwolle. Der 24-jährige Rechtsverteidiger erhält beim FC einen Vertrag bis 2023. Über die Transfermodalitäten wurde Stillschweigen vereinbart.
(https://fc.de/fc-info/news/detailseite/details/1-fc-koeln-verpflichtet-kingsley-ehizibue/)

Cirka 3 Mio Euro Ablöse.

[Erwin]

Glaube nicht, dass Boateng in Dortmund spielen will. Da er sich ja gerade mit seiner Modelinie sehr auslebt und seine Karriere abseits des Platzes vorantreibt, sehe ich ihn eher in einer Metropole wie Paris, Mailand oder London. So schätze ich ihn zumindest ein.
Dortmund ->Düsseldorf, der Weg wäre nicht weit... (und meines Wissens nach wohnen doch alle Fußballmillionäre der Ruhrpott-Clubs in Düsseldorf)

[Macho Man Randy Savage]

Ne Reus wohnt in Dortmund :narr:

[y2jforever]

James wohl weg, Sane eventuell/wahrscheinlich zu teuer (https://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/750626/artikel_wahnsinns-betraege-bei-sanc3a9---james-muss-gehen.html)
Wenn man mit James nicht verlängert braucht man mindestens zwei, am besten drei Spieler für die offensive 3er Reihe (eigentlich auf jeder Position einen). Aber gut, dass Robben und Ribery aufhören kam halt auch überraschend ...

Dafür will man Sanchez eventuell doch behalten. Auf einer Position, wo man eher zwei Spieler zu viel hat als einen zu wenig. Der Grund ist übrigens angeblich, dass man glaubt die Personaldecke im ZM wäre zu dünn. Vielleicht ist das Problem eher, dass man einen 6er, einen "10er" (das ist Müller nun nicht aber von der Position her) und vier 8er hat. Man weiß es nicht ...

In der Abwehr stellt sich noch die Frage a) ob Boateng geht und b) ob man Ersatz holt wenn er geht. Aktuell hat man 5 potentielle IV (Süle, Hummels, Boateng, Pavard, Hernandez) von denen die letzten beiden wohl auch aussen Spielen können. Da man dort aber eigentlich nur Kimmich und Alaba hat wäre es nach einem Abgang von Boateng in Summe etwas dünn.

Irgendwie ist man (endlich mal wieder) an der Stelle, wo die Kaderplanung sehr ungeplant wirkt. Hatten wir ja schon lange nicht mehr :kotz::kotz:

[Duke Skywalker]

Wir haben einen Davies, einen Jeong, einen Arp. Wie wäre es mal zur Abwechslung damit solchen Verpflichtungen auch mal eine Chance zu geben. Coman und Gnabry haben sich bewiesen. Dahinter können die Talente rangeführt werden.
Wenn man einen Sane bekommt gerne. Das wäre ein Mega Ding. Nicht nur von der Qualität her sondern auch vom Prestige.
Aber Gerüchte, wie den schwer verletzten Hudson Odoi zu holen oder einen Turiner Bankdrücker für 80 Millionen, bleiben hoffentlich Gerüchte.
Setzt ein Zeichen an die eigene Jugend, lasst Kovac mehr Freiheit bei der Rotation, damit eben auch ein Sanches Spielzeit bekommt, der mit seiner Dynamik ein Unterschiedsspieler sein könnte und dann ist IMO auch ohne James alles ok. Damit mögen wir die CL nicht sofort gewinnen, aber auch in der Vergangenheit war der Titelgewinn mehr ein 3/4 Jahresprojekt.

[y2jforever]

Wir haben einen Davies, einen Jeong, einen Arp. Wie wäre es mal zur Abwechslung damit solchen Verpflichtungen auch mal eine Chance zu geben. Coman und Gnabry haben sich bewiesen. Dahinter können die Talente rangeführt werden.
Wenn man einen Sane bekommt gerne. Das wäre ein Mega Ding. Nicht nur von der Qualität her sondern auch vom Prestige.
Aber Gerüchte, wie den schwer verletzten Hudson Odoi zu holen oder einen Turiner Bankdrücker für 80 Millionen, bleiben hoffentlich Gerüchte.
Setzt ein Zeichen an die eigene Jugend, lasst Kovac mehr Freiheit bei der Rotation, damit eben auch ein Sanches Spielzeit bekommt, der mit seiner Dynamik ein Unterschiedsspieler sein könnte und dann ist IMO auch ohne James alles ok. Damit mögen wir die CL nicht sofort gewinnen, aber auch in der Vergangenheit war der Titelgewinn mehr ein 3/4 Jahresprojekt.
Ich habe nichts dagegen, dort auch junge Spieler einzusetzen. Aktuell hat man für die drei Positionen hinter Lewa aber mit Gnabry, Coman, Müller genau drei Spieler, die Bundesliganiveau nachgewiesen haben. Ein Gnabry oder ein Goretzka haben bevor sie nach München kamen halt schon gezeigt, dass sie national deutlich überdurchschnittliche Spieler sind. Das haben Davies, Jeong und Arp nicht.

Gerade Arp ist nach seinen Hype ja völlig aus den Spotlight veschwunden. Und es ist ja nun nicht so, als wenn der HSV letztes Jahr in der Offensive alles weggefegt hätte. Eher im Gegenteil. Obwohl der HSV jeden der auch nur ein bisschen nach Stürmer aussieht aufgestellt hätte hat er fast keine Spielzeit bekommen. Da braucht er eigentlich mindestens noch 2 Jahre zweite Mannschaft bevor man mit ihm rechnen kann. Jeong kam letztes Jahr auf 4 Minuten Bundesliga. Robben war 70% der Saison verletzt, Coman die Hinrunde, James wurde nur eingesetzt wenn gerade sonst keiner da war. Trotzdem hat er quasi keine Spielzeit gehabt. Das klingt jetzt nicht so, als wenn Kovac in ihm den nächsten Superstar sieht.

Allgemein bin ich völlig bei Dir, dass man junge Spieler einbauen sollte. Aber aktuell geben Arp und Jeong wirklich keinen Anlass anzenehmen, dass sie aktuell in der BL eine vernünftige Rolle spielen können sondern. Das müssen sie mit 18 und 19 ja auch noch garnicht. Aber jetzt drei Positionen im Kader quasi unbesetzt zu lassen weil man in der zweiten Mannschaft Talente hat die sich gut entwickeln können ist nicht nur im Bezug auf den CL Titel etwas wenig sondern auch im Bezug auf die Bundesliga. In sofern sind die beiden aktuell einfach eher was für die zweite Mannschaft oder für eine Leihe. Je nachdem ob man nun 3. Liga für das richtige Level hält oder zweite. Und selbst wenn man jetzt noch zwei Weltklassespieler holt ist man mit dann 7 Spielern (da ist Davies jetzt schon drin) für die 4 Offensivpositionen nicht so überproportional stark besetzt, dass man Spieler aus der zweiten Mannschaft nicht an die BL heranführen und mehr als nur 4 Minuten einsetzen kann. Selbst wenn sich die ganze Saison genau keiner von denen verletzt. Aktuell hat man (mit Davies) fünf. Und auch Davies kann gut noch Zeit brauchen. Er ist halt auch erst 18. Klar, jeder von den jungen kann durchstarten. Aber realistisch gesehen wird es mittelfristing einer tun. Da ist jetzt niemanden mehr zu holen unter der Annahme das Davies mit seinen bisher 74 BL Minuten schon der neue Messi werden wird und Arp 20 Netze die Saison macht vielleicht doch etwas optimistisch.

[Duke Skywalker]

Aber wie sollen die Spieler denn auf Bundesliga Niveau kommen, wenn sie nicht spielen?
Wie oft hat das Leihmodel z.B. bei uns wirklich funktioniert? Lahm, vielleicht Alaba (wobei eine Saison TSG Hoffenheim, ihn sicherlich nicht CL Fit gemacht hat)?
Hatten Müller und Badstuber vorher schon Buli Tauglichkeit bewiesen, als Van Gaal sie einfach mal brachte?
Entweder glaubst du an das Potenzial eines Spielers und bringst ihn oder du verkaufst ihn wieder.
Kimmich war ein junger 2. Liga Spieler, als er zu Bayern kam. Ohne Peps Mut ihn als Notnagel in der Abwehr zu probieren, wäre der Junge wahrscheinlich nicht mal mehr bei uns.

[mumu]

Das Problem ist, dass ebend auch die jungen Spieler bei Bayern funktionieren müssen. Der Anspruch in München ist einfach richtig hoch, sowohl im Umfeld als auch im Führungszirkel. Es ist in München fast unmöglich 1-2 Saisons nur mit zu laufen, diese Zeit bekommt ein junger Spieler in München einfach selten, und auch ein Trainer wird den Teufel tun und mehrere Spiele experimentieren. Dafür ist der Stuhl auf dem er sitzt selten stabil genug. Diesen "Luxus" hast du nun mal nicht in München, bei so ziemlich jeden anderen Verein in der Buli geht das. Das ist einfach der Preis den du zahlst wenn du auf 3 Hochzeiten als Hauptact agieren willst. Diese Problematik spiegelt sich ja auch international wieder. Das bei Real, Barca und Co. mal ein junger Spieler den man Potenzial nachsagt und kein teurer Transger war, sich dort zum Topspieler entwickelt kommt vor ist aber sehr selten. Bei Bayern gibt es das auch dann und wann, aber dann ist das auch eher die Ausnahme.
Bayern hat ein paar talentierte Jungs im Hintergrund, aber gleich mehrere von ihnen quasi in dem "Echtbetrieb" zu nehmen halte ich für sehr riskant. Gerade weil man mit Gnabry und Coman zwei Stammkräfte hat die in bester Robbery-Manier auch gerne mal lange ausfallen wird es dann echt dünn.

Bayern braucht imo noch einen Backup-Spieler den du über die Außen bringen kannst und der eine gewisse Klasse schon nachgewiesen hat. Zudem warte ich auf dem Moment wo man für die Abhängigkeit von Lewandowskis Megafitness bestraft wird. Auch hier braucht es imo noch einen Spieler für den Fall der Fälle. Kruse ist ablösefrei und ich glaube er würde brav auf der Bank Platz nehmen um dann im Fall der Fälle eingreifen zu können.

[y2jforever]

Aber wie sollen die Spieler denn auf Bundesliga Niveau kommen, wenn sie nicht spielen?
Wie oft hat das Leihmodel z.B. bei uns wirklich funktioniert? Lahm, vielleicht Alaba (wobei eine Saison TSG Hoffenheim, ihn sicherlich nicht CL Fit gemacht hat)?
Hatten Müller und Badstuber vorher schon Buli Tauglichkeit bewiesen, als Van Gaal sie einfach mal brachte?
Entweder glaubst du an das Potenzial eines Spielers und bringst ihn oder du verkaufst ihn wieder.
Kimmich war ein junger 2. Liga Spieler, als er zu Bayern kam. Ohne Peps Mut ihn als Notnagel in der Abwehr zu probieren, wäre der Junge wahrscheinlich nicht mal mehr bei uns.
Gnabry hat man nach seinem Wechsel übrigens auch für ein Jahr nach Hoffenheim verliehen. Nachdem er bei Bremen (also in der BL) so gut war, dass man ihn geholt hat. Wie viele Talente haben wir denn sonst in den letzten Jahren noch verliehen bei denen es nicht funktioniert hat? Sanches vielleicht aber ansonsten? Wobei der sich ja zuerst bei Bayern durchsetzen sollte und das auch vorne und hinten nicht geklapt hat.

Jeong ist jetzt 19 und hat letztes Jahr vierte Liga gespielt. Das sicherlich nicht schlecht, aber 19 Scorerpunkte ist halt auch nicht die Liga völlig dominiert. Zumal der Sprung von der RL in die dritte Liga ja deutlich größer ist als der im Profibereich. Ich habe auch kein Problem damit, ihn (oder wen auch immer) einfach mal zu bringen. Aber das ein Spieler mal aus dem nichts 3 Ligen überspringen kann ist einfach sehr, sehr unwahrscheinlich. Es ist ja nicht so, dass das bei anderen Vereinen ständig klappen würde. Man hat oft genug Talente die mal ins kalte Wasser geworfen werden, dann drei, vier mal Kurzeinsätze haben und danach dann irgendwo in der zweiten/dritten Liga landen. Dazu kommt noch, dass er bei der aktuellen Kaderstruktur ja nicht an die Profis rangeführt wird sondern morgen Leistung bringen müsste. Natürlich kann das klappen. Aber wenn er so gut ist, dann hat Kovac das doch hoffentlich dieses Jahr schon gesehen. Dann hätte er mehr gespielt. Und wenn er so gut ist, dass er uns mittelfristig wirklich weiter bringt, dann setzt er sich auch durch wenn man in jetzt für 2 Jahre nach xy verleiht.

Arp ist ebenfalls 19 und hat beim HSV in 17 (meist Kurzeinsätzen) zwei Scorerpunkte gesammelt. Er hat Hype gehabt, weil er beim HSV Abstieg quasi der einzige Lichtblick war. Letzte Saison hat er das in keiner Weise bestätigt.

Kimmich hat 2013/14 26 Spiele in der dritten Liga gemacht (mit 18/19), im nächsten Jahr dann 27 Spiele in der zweiten Liga. In sofern sehe ich bei Kimmich schon einen ziemlich "klassischen Aufbau". Das ein zukünftiger Weltklasse Spieler wie Müller tatsächlich quasi auf Anhieb funktioniert ist auch schön. Aber zum einen klapt der Weg über das verliehen ja auch nicht schlecht und zum anderen ist es ja schon etwas anderes, ob ich einen Spieler in dem Moment wo Not am Mann ist oder es sich anbietet mal rein wirft (was ja Problemlos geht wenn Arp, Jeong und Davies in der zweiten Mannschaft spielen) oder ob man den Kader so aufbaut, dass sie eigentlich funktionieren müssen.
Bayern braucht imo noch einen Backup-Spieler den du über die Außen bringen kannst und der eine gewisse Klasse schon nachgewiesen hat. Zudem warte ich auf dem Moment wo man für die Abhängigkeit von Lewandowskis Megafitness bestraft wird. Auch hier braucht es imo noch einen Spieler für den Fall der Fälle. Kruse ist ablösefrei und ich glaube er würde brav auf der Bank Platz nehmen um dann im Fall der Fälle eingreifen zu können.
Meiner mMn noch mindestens zwei weil man James ja wohl abgeben bzw nicht holen wird aber ja. Aktuell hat man halt genau Gnabry, Müller, Lewa und Coman für 4 Positionen. Kruse klingt wirklich nach einer interessanten Idee, gerade weil er nichts kostet und die 2 Jahre überbrücken kann bis wer auch immer von den 3 Talenten soweit ist. Aber ich würde sagen selbst wenn man jetzt Kruse, Sane UND Werner holen würde (um mal dazu die beiden Namen zu nehmen die ja recht hoch im Raum stehen) ist das jetzt auch nicht so, als wenn der Kader dann in der Offensive überproportional breit besetzt wäre. Das wäre dann eher "normal". Dortmund hat für die gleichen vier Positionen 9 Spieler (also ohne Schürrle, Kagawa und keine Ahnung wer da noch aus Leihe wieder kommt und abgegeben werden soll)

[Duke Skywalker]

Aus dem Kopf missglückte (im Sinne von es wurde kein Spieler für die erste Bayernmannschaft) Leihgeschäfte:

Green zu HSV
Gaudino zu St. Gallen
Weiser zu Kaiserslautern
Højbjerg zu Augsburg und Schalke
Sanches zu Swansea
Friedl zu Bremen (wird in Bremen bleiben)

Keine Leihe, aber ein missglückter Versuch mit einer Rückkaufoption zu arbeiten: Can zu Leverkusen.

Davies z.B. hat 15+ Millionen gekostet. Das gibt auch det FCB nicht für einen Kicker für die 2. Mannschaft aus. Entweder ich fördere den Jungen jetzt in dieser wichtigen Entwicklungsphase (d.h mehrere Spiele auch mal am Stück) oder ich kann ihn praktisch gleich wieder verkaufen. Ich kann mich an keinen Spieler in jüngerer Vergangenheit erinnern (egal ob eigener Stall oder Zukauf), der 2, 3 Spielzeiten bei Bayern die Bank drückte und dann plötzlich explodierte. Entweder man bekommt die Chance oder ist weg.

[y2jforever]

Aus dem Kopf missglückte (im Sinne von es wurde kein Spieler für die erste Bayernmannschaft) Leihgeschäfte:

Green zu HSV
Gaudino zu St. Gallen
Weiser zu Kaiserslautern
Højbjerg zu Augsburg und Schalke
Sanches zu Swansea
Friedl zu Bremen (wird in Bremen bleiben)
Das Problem ist halt: wieso sollte einer der Spieler bei Bayern jetzt besonders durchgestartet sein wenn er es bei dem entsprechenden Verein dort nicht geschafft hat? Eigentlich hat man ja nur dann ein wirkliches Gegenargument, wenn der Spieler dann nachdem er verkauft wurde durchstartet. Den Fall "ist schlicht nicht gut genug für Bayer/die BL" gibt es ja auch. Um genau zu sein ist das sogar eher die Regel. Und wenn Bremen jetzt Friedl kauft, hat es seiner Entwicklung ja gut getan. Es hat halt nur nicht für Bayern gereicht. Gleiches gilt für Weiser. Ich hätte gesagt wenn es bei 10 jungen Talenten bei einem für Bayern reicht ist man schon recht weit vorne.
Keine Leihe, aber ein missglückter Versuch mit einer Rückkaufoption zu arbeiten: Can zu Leverkusen.
Can ist doch eher ein Pro Argument für Leihe. Er ist nach Leverkusen gegangen und hat sich dort super entwickelt. Das Bayern zu blöd war die Rückkaufklausel richtig zu gestalten ist doch ein völlig unabhängiger Punkt.
Davies z.B. hat 15+ Millionen gekostet. Das gibt auch det FCB nicht für einen Kicker für die 2. Mannschaft aus. Entweder ich fördere den Jungen jetzt in dieser wichtigen Entwicklungsphase (d.h mehrere Spiele auch mal am Stück) oder ich kann ihn praktisch gleich wieder verkaufen. Ich kann mich an keinen Spieler in jüngerer Vergangenheit erinnern (egal ob eigener Stall oder Zukauf), der 2, 3 Spielzeiten bei Bayern die Bank drückte und dann plötzlich explodierte. Entweder man bekommt die Chance oder ist weg.
Ich habe Davies halt nie spielen sehen und die Statistiken reichen nicht für eine Bewertung aus. Aber ja, man gibt nicht 20 Millionen für einen Spieler der zweiten Mannschaft aus. Aber wie gesagt: Gnabry und Alaba (und eigentlich auch Goretzka, Boateng und Süle) sind ja im aktuellen Kader Beispiele für Spieler die sich durch Leihe (oder bei anderen Vereinen) durchgesetzt haben um dann mit Anfang 20 bei den Bayern durchzustarten. Eigentlich kann man Hummels auch noch dazu zählen. Der wurde ja eigentlich nur verkauft, weil er die Rückrunde verletzt war nachdem er sich in Dortmund durchgesetzt hatte. Ich habe damals schon nicht verstanden, warum man ihn verkauft hat. Kroos nach Leverkusen hatte ich noch vergessen.

Ich bin auch völlig bei Dir, dass junge Spieler spielen müssen. Aber warum bei Bayern wo der Druck höher ist. Zumindest gleich 3 davon quasi auf der gleichen Position zu haben ist finde ich doch sehr problematisch. Zumal finde ich mit Kroos, Hummels, Gnabry, Alaba, Can und Lahm die Anzahl der Spieler die so den Sprung geschafft haben nun wirklich nicht klein ist. Dazu kamen halt noch viele Leistunsträger erst mit Anfang 20 und nicht schon mit 18.

[Duke Skywalker]

Wir reden (mal wieder) komplett an einander vorbei. ;)
Wir brauchen die Backups jetzt und nicht in 2 Jahren wenn Davies und Co. vielleicht dann anders als die genannten Beispiele als taugliche Kicker zurückkommen. Dann sind die Plätze nämlich längst besetzt mit teuren Einkäufen und der Zug für Davies und Co. Ist abgefahren.
So ist es auch Sanches wiederfahren.
Das Argument "wenn sie sich schon da nicht durchsetzen" ist auch IMO etwas kurz gedacht. Das der Verein St. Gallen heißt ändert ja nichts am Lehrbedarf der Spieler. Wenn der Trainer dort aber Mist ist, stangiert der Spieler und die Nummer war für die Katz. Lahm, Kroos und Hummels hätten es vom Talent auch beim FCB direkt schaffen können. Ihnen fehlte aber der Förderer. Kimmich war nach einem Jahr Ancelotti fast wieder weg, hätte Rummenigge ihn nicht per Vereinsbeschluss zum Stammspieler gemacht.
Gibt den Jungs eine Chance oder gebt sie ab.

[y2jforever]

Wir brauchen die Backups jetzt und nicht in 2 Jahren wenn Davies und Co. vielleicht dann anders als die genannten Beispiele als taugliche Kicker zurückkommen. Dann sind die Plätze nämlich längst besetzt mit teuren Einkäufen und der Zug für Davies und Co. Ist abgefahren.
Das wir die Backups jetzt brauchen bin ich auch bei. Ich sehe die Spieler nur jetzt nicht auf einem Level, wo diese als Backups für Bayern irgendwie sinnvoll sind. Zumindest nicht alle drei gleichzeitig. Gegen die Variante zwei Spieler holen (vielleicht sogar einen älteren ala Kruse der dann in 2-3 Jahren wieder geht wenn die jungen soweit sind), Davies als Backup, die anderen beiden verleihen habe ich ja auch nix. Aber jetzt mit den "jungen Wilden" als Backup in die Saison gehen wo man keinen blassen Dunst hat wie die sich entwickeln sehe ich halt nicht. Vielleicht wird Arp der Nachfolger von Lewa. Viel spielen wird er als MS bei den Profis dieses Jahr aber halt nicht.

In sofern sollte man das Problem das man jetzt hat jetzt lösen. Wenn die Jungen sich jetzt alle bombastisch entwickeln kann man das Problem das man in 2 Jahren dann auf einmal 8 super Spieler für drei Positionen hat immernoch lösen. Aber gute, junge Spieler loswerden sollte ja nicht so das Problem sein ;)
So ist es auch Sanches wiederfahren.
Sanches hätte dieses Jahr erneut alle Chancen gehabt sich durchzusetzen. Durchgesetzt hat sich aber nicht er, sondern Goretzka. Wobei die Kaderplanung der Bayern auf der 8er Position eh abenteuerlich ist. Man hat Thiago, dazu holt man Tolisso und Sanches für teuer und Goretzka für umsonst. Für 1-1,5 Positionen ist das dann doch etwas viel.
Das Argument "wenn sie sich schon da nicht durchsetzen" ist auch IMO etwas kurz gedacht. Das der Verein St. Gallen heißt ändert ja nichts am Lehrbedarf der Spieler. Wenn der Trainer dort aber Mist ist, stangiert der Spieler und die Nummer war für die Katz. Lahm, Kroos und Hummels hätten es vom Talent auch beim FCB direkt schaffen können. Ihnen fehlte aber der Förderer. Kimmich war nach einem Jahr Ancelotti fast wieder weg, hätte Rummenigge ihn nicht per Vereinsbeschluss zum Stammspieler gemacht.
Naja, wenn ich einen Spieler nach St. Gallen oder Lautern verleihe, dann hat er doch in dem Moment einfach nicht das Potential bei Bayern irgendwas zu machen. Es gibt schon Gründe, warum Lahm, Hummels, Can, Alaba und Kroos alle bei (teilweise durchaus ambitionierten) Erstligisten waren. Das mit dem Förderer ist sicherlich richtig.
Gibt den Jungs eine Chance oder gebt sie ab.
Der Sprung von wo auch immer zu den Bayern ist halt deutlich größer als der irgendwo anders hin. Den schaffen halt nur wenige Ausnahmespieler. Wer das ist, dass ist mit 18 noch nicht immer klar. Jeden, der jetzt noch nicht die Klasse hat direkt abzugeben würde ich für fahrlässig halten. Sie alle gesammelt in die erste Mannschaft zu stecken aber auch. Jetzt nicht für die Jungs aber für den Verein. Son Sane ist teuer, in der CL Gruppenphase auszuscheiden und nicht Meister zu werden aber halt auch ...

[Duke Skywalker]

Mit dieser Einstellung wird die Tür für Talente für immer zu bleiben, weil ihre Tauglichkeit wird man nur feststellen können wenn man sie spielen lässt.
Und Can und Hummels beweisen nur 1: Das man sich für den fehlenden Mut in den Arsch beißen sollte.
Coman kam mit der geballten Erfahrung von 18 Spielen bei PSG und Juve zu den Bayern. Aber Pep hat an ihn geglaubt. Ihm wurde kein weiterer Backup für Ribery vor die Nase gesetzt.

Gnabry war dieses Jahr für die Bank geplant. Hat Hoeneß kürzlich noch gesagt. Aber weil Robben verletzt war musste er spielen. Und er hat geliefert.

Ich habe noch gut im Ohr wie Rummenigge bei der CL Feier damals davon sprach, wie besonders der Titel war aufgrund der ganzen Jungs, die bei Bayern den Sprung in den Profibereich schafften. Da feierten ein Can und Hojberg in guter Hoffnung übrigens mit. Leider ist man den Weg nicht weitergegangen.
Aber es war eben auch weniger eine bewusste Entscheidung des Vereins und viel mehr ein Alleingang von Van Gaal.

Sanches hatte alle Chancen? Er hat genau eine bekommen gegen seinen Ex-Club. Die hat er genutzt. Zu 100%. Im Spiel danach saß er AFAiK wieder auf der Bank. Wahnsinn...

[y2jforever]

Mit dieser Einstellung wird die Tür für Talente für immer zu bleiben, weil ihre Tauglichkeit wird man nur feststellen können wenn man sie spielen lässt.
Und Can und Hummels beweisen nur 1: Das man sich für den fehlenden Mut in den Arsch beißen sollte. Nein, Can und Hummels beweisen das man sich wegen Dummheit in den Arsch beissen solte. Beide haben sich bei einem guten Verein durchgesetzt. Bei Hummels war man zu blöd ihn zurück zu holen und bei Can zu blöd um die Rückkaufklausel richtig abzusichern. Für diese immense Unfähigkeit der Bayernführung kann kein Leihsystem der Welt irgenwas.
Coman kam mit der geballten Erfahrung von 18 Spielen bei PSG und Juve zu den Bayern. Aber Pep hat an ihn geglaubt. Ihm wurde kein weiterer Backup für Ribery vor die Nase gesetzt.
Wenn Kovac (nach Trainigseindrücken etc) sagt: ich will genau mit diesen drei Spielern in die Saison gehen und keinen Backup würde Bayern aktuell nicht Sane, Werner und was weis ich noch wen angraben. Wenn Kovac einen Jeong für so gut halten würde, dann hätte er letztes Jahr wo man auf dessen Position oft verletzte hatte mehr als 4 Minuten gespielt. Wenn Arp so gut wäre, hätte er bei Hamburg gespielt.
Ich habe noch gut im Ohr wie Rummenigge bei der CL Feier damals davon sprach, wie besonders der Titel war aufgrund der ganzen Jungs, die bei Bayern den Sprung in den Profibereich schafften. Da feierten ein Can und Hojberg in guter Hoffnung übrigens mit. Leider ist man den Weg nicht weitergegangen.
Aber es war eben auch weniger eine bewusste Entscheidung des Vereins und viel mehr ein Alleingang von Van Gaal.
Das der Titel vielleicht noch etwas schöner ist wenn da viele Spieler aus der Bayern Jugend dabei sind ist sicher richtig. Aber das kann man halt nicht erzwingen indem man Spieler, die diese Qualität eben nicht haben einsetzt. Das ist ja keine Selbsterfüllende Prophezeiung.
Gnabry war dieses Jahr für die Bank geplant. Hat Hoeneß kürzlich noch gesagt. Aber weil Robben verletzt war musste er spielen. Und er hat geliefert. Gnabry hat vorher halt zwei Jahre in der Bundesliga bei Bremen und Hoffenheim gute bis sehr gute Leistungen gezeigt. Das ist deutlich eher das Level Werner oder Goretzka als das Level Jeong oder Arp. Und das ist auch das Level wo es Sinn macht so einen Spieler regelmässig einzusetzen.
Sanches hatte alle Chancen? Er hat genau eine bekommen gegen seinen Ex-Club. Die hat er genutzt. Zu 100%. Im Spiel danach saß er AFAiK wieder auf der Bank. Wahnsinn...Es kam ein neuer Trainer, damit hatte er die gleichen Chancen wie Goretzka oder Thiago. Er hat Kovac aber nicht überzeugt. Kovac hat ihn ja nicht deswegen nicht aufgestellt, weil er im Training überragend war. Den Teil muss der Spieler schon selber leisten. Hat er aber anscheinend nicht. Die Chance dazu hatte er aber.

[Landnani]

Kleiner Einwurf in Eure Diskussion: Kimmich war zum Zeitpunkt seines Wechsels bereits Schlüsselspieler. Zwar bei nem Zweitligisten, aber einem der immerhin das Potenzial zum Vizemeister hatte.

Ansonsten bin ich übrigens dafür, dass Bayern die jungen Spieler ausleiht. Die wenigsten haben es bisher ohne Leihe zu was gebracht. Dafür haben Jahre auf der Bank den meisten von ihnen langfristig geschadet.

[Duke Skywalker]

Wenn Arp so gut wäre, hätte er bei Hamburg gespielt.


Stimmt. So einfach ist die Fußball Welt.
Laut Bild ist Real Madrid bereit 60 bis 70 Millionen für Jovic zu zahlen. Der spielte vor Frankfurt in der 2. von Lissabon. ;)

[y2jforever]

Stimmt. So einfach ist die Fußball Welt.
Laut Bild ist Real Madrid bereit 60 bis 70 Millionen für Jovic zu zahlen. Der spielte vor Frankfurt in der 2. von Lissabon. ;)
Und das ist ein absoluter Ausnahmefall. Auf den kann ich hoffen wenn man einen Spieler verpflichte. Aber davon auszugehen ist albern, sorry. Es ist einfach viel, viel wahrscheinlicher, dass ein Spieler der letzte Saison bei einem Zweitligsten schlecht und wenig gespielt hat in zwei Jahren nicht 60 Millionen wert ist. Wenn Bayern München (als Branchenprimus in Deutschland) jetzt seine Kaderplanung auf "geht in 2% der Fälle gut und ansonsten in die Hose" ausrichten soll läuft irgendwas falsch.

[Duke Skywalker]

Was sollen sie denn jetzt mit Arp machen? Deiner Meinung nach kann man ihn ja dann direkt weiterverkaufen.

[y2jforever]

Was sollen sie denn jetzt mit Arp machen? Deiner Meinung nach kann man ihn ja dann direkt weiterverkaufen.
??? Wie genau kommst Du jetzt auf die Idee? Genau das will ich doch nicht. Man sollte ihn an einen sinnvollen Verein ausleihen. Einen wo er eine vernünftige Chance hat zu spielen. Oberer Zweitligabereich, vielleicht erste Liga. Nach den 2 Jahren kann man dann gucken, ob die Entwicklung entsprechend passt oder ob man ihn abgibt. Auch wenn ein Spieler Talent hat und 18 ist sollte man ihm die Chance geben, dass er nicht 3 Schritte auf einmal machen muss.

Ansonsten ist Arp für mich übrigens ein "mal die Hand drauf halten" Transfer. Man hat ihn jetzt, man guckt wie er sich (woanders) entwickelt. Wenn er abgeht hat man billig einen Super Spieler. Wenn er sich halbwegs durchsetzt bis gut aber nicht sehr gut entwickelt hat man keinen Verlust oder sogar moderat Gewinn gemacht wenn man ihn verkauft. Wenn er völlig abfällt hat man ein paar Euro in den Sand gesetzt. Kann man auch mit leben.

Arp holen macht absolut Sinn. Arp jetzt bei Bayern einzusetzen mMn nicht. Aber das muss man ja nicht. Man wird ihm ja keinen Vertrag über 2 Jahre gegeben haben (das einzige was ich auf Anhieb gefunden habe sind "es sollen mindestens 4 Jahre sein")

[Duke Skywalker]

Arp holen macht absolut Sinn. Arp jetzt bei Bayern einzusetzen mMn nicht. Aber das muss man ja nicht.

Setzt du jetzt nicht auf diese Jungs, dann musst du jetzt noch 2 Einkäufe für den Flügel tätigen.
Selbst ein schwer verletzter Hudson Odoi, der vielleicht die komplette Hinrunde fehlt soll immer noch zwischen 30-50 Millionen kosten.
Dybala min 80 Millionen. Dann streiten sich für die nächsten Jahre 5 (Bayern wird sich wohl nicht noch einen Leverkusener durch die Lappen gehen lassen ;)) junge Spieler mit einem Markwert zwischen 50 - 100 Millionen um 3 Kaderplätze.
Wo soll dann da Platz sein für Arp, Davies und Co. Das ist mein Punkt. Jetzt steht die Tür mal einen kleinen Spalt offen.

[y2jforever]

Setzt du jetzt nicht auf diese Jungs, dann musst du jetzt noch 2 Einkäufe für den Flügel tätigen.
Selbst ein schwer verletzter Hudson Odoi, der vielleicht die komplette Hinrunde fehlt soll immer noch zwischen 30-50 Millionen kosten.
Dybala min 80 Millionen. Dann streiten sich für die nächsten Jahre 5 (Bayern wird sich wohl nicht noch einen Leverkusener durch die Lappen gehen lassen ;)) junge Spieler mit einem Markwert zwischen 50 - 100 Millionen um 3 Kaderplätze.
Wo soll dann da Platz sein für Arp, Davies und Co. Das ist mein Punkt. Jetzt steht die Tür mal einen kleinen Spalt offen.Das Bayern das komplette Manschaftsgefüge vernpaft hat brauchen wir hier nicht zu diskutieren ;) Im Endeffekt ist es super dämlich, dass man drei Offenspieler auf einmal irgendwie ersetzen muss (also wenn man James nicht holt wonach es ja aussieht). So gut Coman, Müller und Gnabry das dieses Jahr auch gemacht haben.

Nehmen wir mal die Spieler die im Raum stehen: Dybala, der Leverkusener (für den man angeblich 90 Millionen geboten hat, der aber glaube ich eher auf der 10er Postion spielt als auf den Flügeln), Werner (den ich für 60 Millionen aber einfach nicht sehe, so gut ist er nicht), Sane. Ja, wenn zwei von denen kommen wird es für wen auch immer in der Bayern Jugend extrem schwer. Ja, die bleiben alle mehr als 2 Jahre. Aber was für eine Saison sollen Davies oder Joeng denn spielen damit sie dann einen Status haben der verhindert, dass Werner und der Leverkusener ansonsten nächstes Jahr kommen? Da sind wir dann ja schon bei Sancho aufwärts. Natürlich wäre es super, wenn einer von den jungen eine Saison auf dem Level spielt. Aber jetzt alles darauf zu setzen erscheint mir dann doch sehr gewagt.

Arp hat das Problem übrigens mMn weniger. Der soll ja eher die Lewandowski Position bekleiden. Wobei ich mit der Variante man holt zwei aus der Liste und hat Davies und Arp dann als Nummer 7 und 8 im Offensivbereich durchaus leben kann. 8 Spieler für 4 Positionen ist ja nun nicht überproportional viel. Da kommen die Beiden schon auf ihre Minuten. Ist ja ne Position wo viel ein und ausgewechselt wird. Dazu sehe ich die Chance das alle 6 Offensivspieler komplett ohne längere Verletzung durch die Saison kommen jetzt auch als überschaubar an ...

Falls das mit dem 90 Millionen für "den Leverkusener" wirklich stimmt glaube ich übrigens nicht, dass es an den 10 Millionen die dann noch für die 100 Millionen Schmerzgrenze von Völler fehlen scheitert. Natürlich ist das ein haufen Geld aber man hat halt das Problem, dass ein Wechsel dieses Jahr einfach viel viel besser passt. Halt weil man drei Spieler ersetzen muss.

Ich sehe es übrigens nicht als negativ an, wenn man 5 junge Spieler mit einem Marktwert zwisch 50-100 Millionen hat die sich um 3 Kaderplätze streiten. Eher im Gegenteil. Das müssen die bei Juve, PSG, den drei Spaniern und den ersten 6 aus England auch. Und mit denen möchte man ja mitspielen.

P.S.: Einen gewissen Douglas Costa für 30 Millionen hat man damals ja schon geholt. Der spielt ja theoretisch auch alles hinter dem MS. Damit war man ja zumindest mal bei Rob, Rib, Costa, Müller, Coman, Götze. Nen Freibrief für Coman und bedingungsloses auf ihn setzen liesst sich dann ja auch anders ;). Wenn man jetzt zwei dazu holt, dann hätte Davies die gleiche Situation wie Coman damals. Also wenn man 4-2-3-1 spielt. Wann man eher 4-3-3 mit einem 6er und zwei 8er spielt, dann muss man auch investieren, wenn auch vielleicht auf anderen Positionen und nicht ganz so viel weil man 8er ja nun gerade wirklich genug hat. Ob das für Davies dann besser aussiehst, darf aber auch bezweifelt werden. Dann holt man eher noch einen offensiven und Müller, Coman, Gnabry + x haben zusammen zwei Positionen. Da ist eher weniger Platz ...

P.P.S.: Ich bin übrigens bei Dir, dass die Chancen für Davies und Arp besser sind, wenn man jetzt offensiv wenig bis nichts macht. Aber es ist nunmal nicht die Aufgabe der Bayern, die Chancen von zwei jungen Talenten zu optimieren sondern es geht darum, denn Verein wieder besser aufzustellen. Da sind Arp und Davies sicherlich billiger. Aber halt auch risikoreicher was den kurzfristigen Erfolg angeht. Und mittelfristig gewinnt man halt auch nicht wirklich viel. Dybala und Sane sind ja nicht nächstes Jahr nur noch 20 Millionen wert. Wenn die beiden jetzt abgehen wie der junge Lionell Messi und man einen von den jetzt geholten Spielern (bzw Coman oder Gnabry) dann wieder verkaufen muss ist ja als Variante jetzt nicht so tragisch.

[Duke Skywalker]

P.S.: Einen gewissen Douglas Costa für 30 Millionen hat man damals ja schon geholt. Der spielt ja theoretisch auch alles hinter dem MS. Damit war man ja zumindest mal bei Rob, Rib, Costa, Müller, Coman, Götze. Nen Freibrief für Coman und bedingungsloses auf ihn setzen liesst sich dann ja auch anders ;).

Costa und Coman kamen zur gleichen Zeit. Ein Backup für Robben, einer für Ribery.
Diese Doppelbesetzung auf den außen gab es zuvor (und nach dem Abgang von Costa auch danach) übrigens nicht um die Teamharmonie zu bewahren. Selbst OK Offensivspieler wie Shaqiri und Costa waren schnell wieder weg, nach dem sie nicht so viel spielten.
Robben war in der Winterpause 2012 auf 180 weil sich in seiner Abwesenheit die 3er Offensivreihe Ribery, Kroos, Müller etabliert hatte.
Auch das muss man also berücksichtigen. Wenn man mit Gnabry und Coman zufrieden ist und man ihnen vertraut, dann brauchst du keinen 100 Millionen Mann. Denn der muss spielen. Alles andere würde wirtschaftlich ja keinen Sinn ergeben. Und alle Namen die in Frage kommen fangen schon bei 80 Millionen an (oder sind eben lange verletzt).
Auch deswegen plädiere für eine interne Lösung.

[y2jforever]

Costa und Coman kamen zur gleichen Zeit. Ein Backup für Robben, einer für Ribery.
Diese Doppelbesetzung auf den außen gab es zuvor (und nach dem Abgang von Costa auch danach) übrigens nicht um die Teamharmonie zu bewahren. Selbst OK Offensivspieler wie Shaqiri und Costa waren schnell wieder weg, nach dem sie nicht so viel spielten.
Robben war in der Winterpause 2012 auf 180 weil sich in seiner Abwesenheit die 3er Offensivreihe Ribery, Kroos, Müller etabliert hatte. Auch das muss man also berücksichtigen.
Das man Costa als dritten LA geholt hat hatte ich auch nicht so gemeint. Sondern eher, dass man 6 Spieler für diese drei Positionen hatte. Costa ist mehr oder weniger gefloppt, Coman hat sich durchgebissen.
Wenn man mit Gnabry und Coman zufrieden ist und man ihnen vertraut, dann brauchst du keinen 100 Millionen Mann. Denn der muss spielen. Alles andere würde wirtschaftlich ja keinen Sinn ergeben. Und alle Namen die in Frage kommen fangen schon bei 80 Millionen an (oder sind eben lange verletzt).
Auch deswegen plädiere für eine interne Lösung.
Wenn ich eine interne Lösung irgendwie sehen würde wäre ich ja bei Dir. Aber aktuell hat man 4 Spieler für 4 Positionen und füllt danach mit 19-jährigen auf von denen man keinen Plan hat ob und wie gut sie funktionieren. Als Coman damals kam hat man ihm Spielzeit gegeben und er hatte Zeit sich sich an die Mannschaft heran zu tasten. Inzwischen in Summe 4 Jahre. In jedem dieser Jahre hatte man Alternativen die man aufstellen konnte wenn es mal nicht funktioniert. Erst Costa und Götze. Später James und Gnabry. Jetzt hat man diese Alternativen wegen der etwas gewöhnungsbedürftigen Kaderstruktur nicht. Sondern hat (in deinem Plan) drei Spieler, die sich alle noch nicht auf einen Niveau beweisen haben, dass auch nur Bundesliga Niveau ist.
Arp: hat eine schlechte Saison beim HSV gespielt. Dazu ist er eigentlich MS und nicht Winger/hängende Spitze
Davies: Hat in dem halben Jahr das er jetzt da ist nicht gespielt. Gelegenheit hätte es gegeben
Joeng: Hat nicht gespielt, Gelegenheit hätte es gegeben
Wenn Kovac von Davies und/oder Joeng überzeugt wäre, dann hätte er Möglichkeiten gefunden die beiden einzubauen. Robben war lange verletzt, Ribery auch immer mal angeschlagen. James wollte er nicht einsetzen. Ihn jetzt ohne Backup in die Saison zu schicken halte ich für fahrlässig. Selbst wenn einer von den dreien bombastisch einschlägt und einer direkt auf mittleres Bundesliganiveau kommt. Selbst dann kann man schon einen Ausfall nicht auffangen. Von der wahrscheinlicheren Variante, dass sich nur einer von denen so entwickeln wird das er uns weiter bringt und dafür noch 2 Jahre braucht rede ich da noch garnicht. In sofern hat das für mich auch wenig mit Vertrauen in Gnabry, Coman und Müller zu tun. Man braucht schlicht Backup.

Für die jungen wäre es natürlich besser, wenn nicht jetzt 3 Planstellen drei wären und die nächsten dann wenn Thomas Müller geht. Ich kann mit der von Nani angedachten Variante mit Kruse gut leben (wenn man dazu noch einen aus dem oberen Regal holt). Dann kommt man mit Davies und Arp auf 8, kann den beiden Einsatzzeit geben ohne das gleich alles von denen abhängt wenn sich Coman oder Gnabry das Kreuzband reissen. Als Bayern muss man jede Position doppelt besetzen. Nicht doppelt mit 2x75 Millionen. Aber wenn man für 4 Positionen 5-6 Spieler in dem Preissegment hat ist das nicht zu viel. Gerade im Offensivbereich nicht.

[Arjen Robben]

Auch das muss man also berücksichtigen. Wenn man mit Gnabry und Coman zufrieden ist und man ihnen vertraut, dann brauchst du keinen 100 Millionen Mann. Denn der muss spielen. Alles andere würde wirtschaftlich ja keinen Sinn ergeben. Und alle Namen die in Frage kommen fangen schon bei 80 Millionen an (oder sind eben lange verletzt).
Auch deswegen plädiere für eine interne Lösung.

Und welche interne Lösung soll das sein? Alle Kandidaten sind von der Startelf kilometerweit entfernt.

Mit Gnabry und Coman kann man alleine schon deshalb nicht voll planen, weil beide gerne mal verletzt sind, v.a. Coman. Davon ab ist Sane qualitativ nochmal eine ganz andere Kategorie als die beiden.

[Duke Skywalker]

Mit Gnabry und Coman kann man alleine schon deshalb nicht voll planen, weil beide gerne mal verletzt sind.

Das waren Robben und Ribery auch und trotzdem hat man ihnen nie einen Spieler der Kategorie Sane vor die Nase gesetzt. Rib Rob wären schnell weg gewesen.
Aber ich habe ja geschrieben, dass man bei Sane alles versuchen sollte. Aber die Summen sind Wahnsinn und Sane muss schon wirklich unbedingt wegwollen, d.h. ein bisschen stänkern und betteln, damit Pep überhaupt ins Grübeln kommt.

Wenn Bayern nicht 100% vertrauen hat in Coman (und Sane holt), dann macht man ihn jetzt zu Geld.
Denn sitzt der ein Jahr auf der Bank dann geht er nächstes Jahr zu einem Spottpreis. Er hat das schon einmal unter Ancelotti mitgemacht.
Wenn Sane kommt, dann ist da nichts mit Leistungsprinzip. Der kommt mit Megagehalt und Stammplatzgarantie.
Nochmal: Wir reden doch hier über Backup Lösungen. Spieler die wenn alles normal läuft in den großen Spielen die Bank drücken. Ist Sane ein Backup? Coman? Gnabry? Dybala? Havertz?

Und welche interne Lösung soll das sein? Alle Kandidaten sind von der Startelf kilometerweit entfernt.

Wie könnt ihr das beurteilen, wenn die Jungs nicht einen einzigen Startelf Einsatz in der Liga hatten?
Weil Kovac sie nicht einsetzte? Natürlich hat er das nicht. Es ging um seinen Kopf und ihm wurde ein Rotationsstop "nahegelegt" (Rummenigge bei Wontora).

[y2jforever]

Das waren Robben und Ribery auch und trotzdem hat man ihnen nie einen Spieler der Kategorie Sane vor die Nase gesetzt. Rib Rob wären schnell weg gewesen.
Zu welchem Verein wären die beiden denn gegangen? Bei jedem anderen Verein der um die CL mitspielt war die Konkurenz auf ihrer Position höher. Dazu war es ja zumindest bei Robben so, dass Bayern nach Chelsea und Real mehr oder weniger seine letzte Chance war.
Wenn Bayern nicht 100% vertrauen hat in Coman (und Sane holt), dann macht man ihn jetzt zu Geld.
Denn sitzt der ein Jahr auf der Bank dann geht er nächstes Jahr zu einem Spottpreis. Er hat das schon einmal unter Ancelotti mitgemacht.
Wenn Sane kommt, dann ist da nichts mit Leistungsprinzip. Der kommt mit Megagehalt und Stammplatzgarantie.
Nochmal: Wir reden doch hier über Backup Lösungen. Spieler die wenn alles normal läuft in den großen Spielen die Bank drücken. Ist Sane ein Backup? Coman? Gnabry? Dybala? Havertz?
Das von Sane, Havertz, Coman, Gnabry, Müller nur drei in der Startelf Spielen ist richtig. Die anderen beiden werden dann eingewechselt. Dazu ist wahrscheinlich im Saisonmittel einer davon verletzt, so das Davies noch zu seinen Einsätzen kommt. Mario Götze hat auch nicht 3 Euro 50 gekostet. Einen Stammplatz hat er trotzdem nicht gehabt aber halt nicht wenig gespielt. Verschenken musste man ihn danach auch nicht.
Wie könnt ihr das beurteilen, wenn die Jungs nicht einen einzigen Startelf Einsatz in der Liga hatten?
Weil Kovac sie nicht einsetzte? Natürlich hat er das nicht. Es ging um seinen Kopf und ihm wurde ein Rotationsstop "nahegelegt" (Rummenigge bei Wontora).
Wenn der Trainer seiner Aufstellung danach macht was Rummenigge (oder Hoeness) will, dann haben wir ein viel, viel größeres Problem als die Nachfolge von Robery. Ausserdem liegen zwischen "weniger rotieren" und Joeng und Davies spielen zusammen 80 Minuten auch noch Welten. Das man in einer Phase wo es nicht läuft einen gewissen Stamm bildet und den Spielen lässt ist geschenkt. Aber in der Rückrunde wo es dann soweit lief kann man dann wiedet etwas rotieren. Es müssen ja nicht jedes Spiele vier neue sein. Und wenn ich in diesen Spieler das Potential sehe, dann finde ich genug Spiele die Saison wo die zumindest mal ne zweite Halbzeit spielen können. Dafür muss man die nicht im CL Halbfinale in die Startelf packen.

[Arjen Robben]

Das waren Robben und Ribery auch und trotzdem hat man ihnen nie einen Spieler der Kategorie Sane vor die Nase gesetzt. Rib Rob wären schnell weg gewesen.

Ribery und Robben waren zu der Zeit absolute Weltklassespieler, wen hätte man ihnen "vor die Nase" setzen sollen? Da gab es weltweit Messi und Ronaldo, die besser und gleichzeitig unerreichbar waren und das wars, zumindest bis 2014/2015.

Von diesem Status ist Coman meilenweit entfernt und wird ihn auch nie erreichen, so gern ich den Jungen mag, und Gnabry erst recht nicht.


Wie könnt ihr das beurteilen, wenn die Jungs nicht einen einzigen Startelf Einsatz in der Liga hatten?

Indem man sich die Spiele unserer zweiten Mannschaft (bzgl. Jeong und Davies) oder der U19 (bzgl. OBM) anschaut?

[Duke Skywalker]

Von diesem Status ist Coman meilenweit entfernt und wird ihn auch nie erreichen, so gern ich den Jungen mag, und Gnabry erst recht nicht.

Aber dann reden wir nicht darüber für den Fall einer Verletzung der 2 gerüstet zu sein (Backup), sondern davon durch teure Zukäufe auf ein anderes Level zu kommen, dass wir mit Coman deiner Meinung nicht erreichen können. Das sind 2 leicht unterschiedliche Diskussionen bzw. Pläne. ;)

Dein Plan: Für viel Geld 2 Weltklassespieler holen. Gnabry, Coman als Backup (und dann in einem Jahr wieder 1,2 neue Spieler holen, wenn Gnabry, Coman gehen).

Mein Plan (da ich Sane und andere Namen für unrealistisch halte): Gnabry und Coman wie diese Saison als klare Nr. 1. Dazu entweder einen weiteren guten Offensivspieler holen für einen vernünftigen Preis (wen denn bitte?) oder eben wie gehabt sich mit Müller, Goretzka, Tolliso etc. behelfen und Davies und Co. echte Chancen geben.

Wenn der Trainer seiner Aufstellung danach macht was Rummenigge (oder Hoeness) will, dann haben wir ein viel, viel größeres Problem als die Nachfolge von Robery.

Das wir diese großen Probleme haben bestreitet kein Mensch. Aber die haben wir schon seit Jahren. Auch wenn die Medien gerade so tun: Kovac ist nicht der erste Trainer, der unter einer uneinigen Führung zu leiden hat. ;)

[makanter]

Ob “der Leverkusener“ dann letztlich überhaupt bei Bayern landet, sehen wir dann. ;) Da wirds nächstes Jahr ordentlich Konkurrenz von anderen Top-Klubs geben und es wird sich auch hier um Summen handeln, die Hoeneß als “wahnsinnig“ ansieht.

[Arjen Robben]

Dein Plan: Für viel Geld 2 Weltklassespieler holen. Gnabry, Coman als Backup (und dann in einem Jahr wieder 1,2 neue Spieler holen, wenn Gnabry, Coman gehen).

Wieso 2? Einer reicht doch und bringt uns schon wesentlich weiter.

Am liebsten wäre mir eine Konstellation Sane, Coman, Gnabry und dazu ein Talent mit tatsächlichen Weltklasseanlagen, z.B. CHO.

Und wieso sollten Coman oder Gnabry sofort gehen, anstatt den Konkurrenzkampf anzunehmen?

[y2jforever]

Ob “der Leverkusener“ dann letztlich überhaupt bei Bayern landet, sehen wir dann. ;) Da wirds nächstes Jahr ordentlich Konkurrenz von anderen Top-Klubs geben und es wird sich auch hier um Summen handeln, die Hoeneß als “wahnsinnig“ ansieht.
Deswegen sage ich ja: wenn es sich da wirklich "nur" um 10 Millionen Differenz geht zwischen dem was Bayern geboten hat und dem was Rudi haben will sollte man ihn dieses Jahr holen. Zum einen braucht man dieses Jahr Spieler, nicht nächstes Jahr. Zum anderen ist er dieses Jahr wahrscheinlich leichter zu bekommen (also was die internationale Konkurrenz angeht)
Aber dann reden wir nicht darüber für den Fall einer Verletzung der 2 gerüstet zu sein (Backup), sondern davon durch teure Zukäufe auf ein anderes Level zu kommen, dass wir mit Coman deiner Meinung nicht erreichen können. Das sind 2 leicht unterschiedliche Diskussionen bzw. Pläne. ;)
Das ist richtig. Wenn ich die Wahl habe, nehme ich aber den Plan mit den beiden Weltklassespielern. Von der Feinheit abgesehen, dass die das Problem aus dem Stehgreif lösen haben wir bei dem anderen Plan gleich mehrere Probleme:
a) Gnabry und Coman sind (vielleicht noch) nicht so gut, dass sie einen international wirklich weiter bringen
b) Wir haben keine auch nur halbwegs adäquaten Backups.
Mindestens eines der beiden Probleme muss man lösen. Einfach auf das beste hoffen ist schlich keine Option finde ich.
Dein Plan: Für viel Geld 2 Weltklassespieler holen. Gnabry, Coman als Backup (und dann in einem Jahr wieder 1,2 neue Spieler holen, wenn Gnabry, Coman gehen).
Ich sehe Gnabry und Coman auch nicht ganz oben was das Potential angeht. Sie waren dieses Jahr gut, keine Frage. Gut genug, als das man ihnen Zeit geben sollte. Aber dafür braucht man trotzdem Backups die ein ähnliches Niveau haben. Die haben wir einfach nicht.
Mein Plan (da ich Sane und andere Namen für unrealistisch halte): Gnabry und Coman wie diese Saison als klare Nr. 1. Dazu entweder einen weiteren guten Offensivspieler holen für einen vernünftigen Preis (wen denn bitte?) oder eben wie gehabt sich mit Müller, Goretzka, Tolliso etc. behelfen und Davies und Co. echte Chancen geben.
Müller ist ja aktuell hinter den Spitzen eh schon gesetzt. Für ihn hat man eigentlich auch keinen Backup. Goretzka und Tolliso können vielleicht hinter den Spitzen spielen aber auf den Flügeln sehe ich beide nicht. Genauso wenig wie Arp (vom aktuellen Leistungsvermögen mal ganz abgesehen).


Wieso 2? Einer reicht doch und bringt uns schon wesentlich weiter.

Am liebsten wäre mir eine Konstellation Sane, Coman, Gnabry und dazu ein Talent mit tatsächlichen Weltklasseanlagen, z.B. CHO.
Ich persönlich würde trotzdem minimum zwei Spieler für die offensive holen. Auch wenn nur einer davon Aussenstürmer sein muss. Aber aktuell sind es halt wirklich genau 4 (Coman, Gnabry, Müller, Lewa) für normal 4 Positionen. Wenn Kovac das System umbauen will, braucht man ja auch einen Aussenstürmer und einen für das ZM/OM. Das verschiebt das Problem etwas aber im Grunde ist es das gleiche.

Es wäre allgemein auch finde ich eher seltsam, wenn man den Abgang von 3 Spielern (Rob, Rib, James) kompensieren könnte ohne da mindestens zwei Nachzukaufen. Also wenn man nicht gerade zwei Jugendspieler in den Startlöchern hat die gerade alles weggerockt haben. Aber das sehe ich jetzt so wie Du weder bei Davies noch bei Arp oder Joeng. Keine Ahnung ob die in zwei Jahren so weit sind, aktuell sind die aber sicherlich kein gehobenes Bundesliganiveau.
Und wieso sollten Coman oder Gnabry sofort gehen, anstatt den Konkurrenzkampf anzunehmen?Warum Coman und Gnabry sofort gehen sollten sehe ich auch nicht. Falls sie das tun sind sie übrigens nicht die richtigen Spieler, um die Mannschaft mittelfristig weiter zu bringen. Und es stellt sich halt auch die Frage, wohin sie dann gehen wollen. Selbst wenn Bayern jetzt Dybala, Havertz und Sane holt ist es jetzt nicht so, dass bei anderen Mannschaften die das Ziel CL-Viertelfinale+X haben da haufenweise Positionen frei wären die man als Coman oder Gnabry mal eben so bekommt.

Das wir diese großen Probleme haben bestreitet kein Mensch. Aber die haben wir schon seit Jahren. Auch wenn die Medien gerade so tun: Kovac ist nicht der erste Trainer, der unter einer uneinigen Führung zu leiden hat. ;)Amen. Ich halte Kovac bekanntlich für keine gute Wahl. Aber das er als offensichtliche C-Lösung rüber kam hat es ihm sicher nicht leichter gemacht. Und zumindest da kann Kovac genau garnix für.

Edit: Der Wechsel von Jovic zu Real ist übrigens durch (https://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/750726/artikel_geldregen-fuer-die-eintracht_jovic-wechselt-zu-real-madrid.html)
Von den 70 Millionen gehen 30% an Benfica, die Klausel für Jovic hat nochmal 5 gekostet. In Summe bekommt Benfica also 26 Millionen und Frankfurt die restlichen 44

[makanter]

Deswegen sage ich ja: wenn es sich da wirklich "nur" um 10 Millionen Differenz geht zwischen dem was Bayern geboten hat und dem was Rudi haben will sollte man ihn dieses Jahr holen. Zum einen braucht man dieses Jahr Spieler, nicht nächstes Jahr. Zum anderen ist er dieses Jahr wahrscheinlich leichter zu bekommen (also was die internationale Konkurrenz angeht)

Woher hast du die Info, dass es "nur" 10 Millionen Differenz gibt? Völler hat Havertz schon vor Wochen quasi das Unverkäuflichkeits-Schild angeheftet, Rolfes hat das auch nochmal bekräftigt. Nach Brandt werden wir diesen Sommer nicht unseren zweiten Schlüsselspieler abgeben, ich sehe da diesen Sommer absolut gar keine Chance. Wir müssen und werden nicht verkaufen, da lege ich mich einfach mal fest.

Nächstes Jahr wird Havertz verkauft, das ist ja offensichtlich, wenn nichts gravierendes passiert. Und dann geht das Wettbieten los. :D

[y2jforever]

Woher hast du die Info, dass es "nur" 10 Millionen Differenz gibt? Völler hat Havertz schon vor Wochen quasi das Unverkäuflichkeits-Schild angeheftet, Rolfes hat das auch nochmal bekräftigt. Nach Brandt werden wir diesen Sommer nicht unseren zweiten Schlüsselspieler abgeben, ich sehe da diesen Sommer absolut gar keine Chance. Wir müssen und werden nicht verkaufen, da lege ich mich einfach mal fest.

Nächstes Jahr wird Havertz verkauft, das ist ja offensichtlich, wenn nichts gravierendes passiert. Und dann geht das Wettbieten los. :D
Bayern hat laut mehreren Quellen (die sich auf die TZ berufen) 90 Millionen geboten was Leverkusen nicht gereicht hat. Ohne jetzt eine konkrete Quelle zu haben hies es an mehreren Stellen, dass Bayer ab 100 Millionen gesprächsbereit sei. Ob das so ist weis ich natürlich nicht. Aber das wären halt dann 10 Millionen.

Das Leverkusen Havertz eigentlich nicht abgeben will ist klar. Die Frage ist halt, ob man bei 100 oder 110 Millionen dann nicht irgendwann quasi ja sage muss. Allein schon weil die Frage ist, wieviel mehr man nächsten Sommer denn bekommt wenn Havertz einfach nur eine gute Saison spielt. Von Varianten wie er verletzt sich (was ihm natürlich keiner wünscht) oder kann die Leistung einfach nur nicht bestätigen rede ich da garnicht. Ähnlich wie Dortmund bei Dembele (also ohen das Streiken bitte).

Ich habe übrigens keine Ahnung, wie nah das jetzt wirklich an der Situation ist. Ich glaube nur, dass wenn Bayern 90 bietet und Leverkusen 100 oder 110 als Schmerzgrenze hat gibt es den Transfer diesen Sommer. Selbst wenn Leverkusen sich keinen Millimeter bewegt ;)

[Landnani]

Bayern hat laut mehreren Quellen (die sich auf die TZ berufen) 90 Millionen geboten was Leverkusen nicht gereicht hat. Ohne jetzt eine konkrete Quelle zu haben hies es an mehreren Stellen, dass Bayer ab 100 Millionen gesprächsbereit sei. Ob das so ist weis ich natürlich nicht. Aber das wären halt dann 10 Millionen.

Das Leverkusen Havertz eigentlich nicht abgeben will ist klar. Die Frage ist halt, ob man bei 100 oder 110 Millionen dann nicht irgendwann quasi ja sage muss. Allein schon weil die Frage ist, wieviel mehr man nächsten Sommer denn bekommt wenn Havertz einfach nur eine gute Saison spielt. Von Varianten wie er verletzt sich (was ihm natürlich keiner wünscht) oder kann die Leistung einfach nur nicht bestätigen rede ich da garnicht. Ähnlich wie Dortmund bei Dembele (also ohen das Streiken bitte).

Ich habe übrigens keine Ahnung, wie nah das jetzt wirklich an der Situation ist. Ich glaube nur, dass wenn Bayern 90 bietet und Leverkusen 100 oder 110 als Schmerzgrenze hat gibt es den Transfer diesen Sommer. Selbst wenn Leverkusen sich keinen Millimeter bewegt ;)

Ich glaube, am Geld wird es nicht liegen. Man kann zwar noch mehr kassieren als die 90 Millionen, aber die Größenordnung ist schon okay. Gleichzeitig ist Bayer nicht so sehr auf die Einnahmen angewiesen wie z.B. Frankfurt.

Die Frage ist, wann Havertz den Verein verlassen möchte. Leverkusen ist sich seiner Rolle als Ausbildungsverein ja bewusst. Also solcher kannst Du einem Weltklassetalent (dem vermutlich größten in der Geschichte der Bayer-Jugendabteilung) keine Steine in den Weg legen. Wenn Kay diese Saison seine Leistungen bestätigt und wechseln möchte, wird man ihm wohl auch die Freigabe geben. Egal, ob 90 oder 150 Millionen.

Mir blutet bereits jetzt das Herz. Sowohl für Bayer 04 als auch für die Gleichheit des Fußballs. Havertz ist so ein Transfer, der Bayern auf Jahre wieder vor den Rest der BuLi und zurück in die internationale Elite pusht. Wenn er lieber nach z.B. England geht, gleicher Effekt. Finanziell ist es jedoch nicht möglich, dass Leverkusen um ihn herum ein Team aufbaut, das um die Meisterschaft mitspielen kann. Diese Predetermination ist das wahre Ende des klassischen Sports.

Egal, B2T: Havertz kommt diesen Sommer nicht zu Euch, weil er sich (zurecht) noch bei Bayer beweisen bzw. bestätigen möchte. Geld spielt da keine Rolle und auch eine schwache Saison wird niemanden in Leverkusen in Angst und Schrecken versetzen. Wenn er dann "nur" noch 60 Millionen wert ist, wird man sich eher noch freuen ihn noch ein Jahr länger zu behalten, wie bei Julian Brandt.

Allein, ich bezweifle es. Havertz ist auf einem anderen Level als Brandt und ist darüber hinaus bereits jetzt viel konstanter. Allein schwere Verletzungen könnten noch dafür sorgen, dass er nicht in den nächsten Jahren einer der Top 5 deutschen Spieler ist.

[Goldberg070]

Luca Jovic hat für ein Leben auf der Ersatzbank entschieden und wechselt zu Real Madrid. Klick (https://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/750726/artikel_geldregen-fuer-die-eintracht_jovic-wechselt-zu-real-madrid.html)

[Landnani]

Finde ich auch schade. Und der Preis ist für die Geldsäcke aus Madrid auch echt niedrig. Davon hat auch noch Lissabon mehr als ein Drittel verdient. Sehr schade...

[makanter]

Luca Jovic hat für ein Leben auf der Ersatzbank entschieden und wechselt zu Real Madrid. Klick (https://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/750726/artikel_geldregen-fuer-die-eintracht_jovic-wechselt-zu-real-madrid.html)

Richtig, Real schmeißt über 60 Millionen für einen Bankspieler aus dem Fenster. :rolleyes:
Der wird dort schon prominent eingeplant werden, speziell mit Zidane als Trainer kann man davon ausgehen, dass Real nur Spieler holt, die dieser auch wirklich in seiner Mannschaft will.

[Landnani]

Richtig, Real schmeißt über 60 Millionen für einen Bankspieler aus dem Fenster. :rolleyes:
Der wird dort schon prominent eingeplant werden, speziell mit Zidane als Trainer kann man davon ausgehen, dass Real nur Spieler holt, die dieser auch wirklich in seiner Mannschaft will.

Also für Real sind 60 Millionen nicht besonders viel. Zumal sie Jovic auch nach einer schwachen Saison auf diesem Markt locker noch für über 40 Millionen verkaufen können. Tendentiell sogar ohne Einbußen.

Ich bin auch skeptisch, dass er sich durchsetzt. Allerdings nicht weil Real ihn blindlinks gekauft hat, sondern weil es ja (mentale?) Gründe gab, dass Luka sich erst bei der Eintracht völlig entfaltet hat und der Konkurrenzkampf in Madrid extrem ist. Da reicht es unter Umständen plötzlich nicht mal mehr, wenn er auf dem gleichen Niveau spielt wie in Frankfurt. Zumal Real einen ganz anderen Offensivfußball spielen wird.

[MegAltronF]

Luca Jovic hat für ein Leben auf der Ersatzbank entschieden und wechselt zu Real Madrid. Klick (https://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/750726/artikel_geldregen-fuer-die-eintracht_jovic-wechselt-zu-real-madrid.html)

Soll er dort versauern der Idiot und sich die Kohle in den Arsch schieben...Ein Kunde von mir sagte letztens, manche sind auch ganz froh wenn sie nicht mehr spielen müssen, das ist so ein Kandidat.

[Arjen Robben]

Wenn Jovic auch nur ansatzweise das bestätigen kann, was er bei der Eintracht angedeutet hat, werden sich viele, die jetzt von der Ersatzbank reden, gewaltig umgucken..

[DrDorian]

Ich gehe fest davon aus, dass er sich in Madrid durchsetzen wird. Dazu muss er auch gar nicht sofort La Liga kurz und klein schießen, der Kerl ist erst 21. Aber ich glaube, Zidane wird ihn noch besser machen und sich anschließend darüber freuen, ihn für so einen (nach heutigen Standards) Spottpreis bekommen zu haben.

[makanter]

Wenn Jovic auch nur ansatzweise das bestätigen kann, was er bei der Eintracht angedeutet hat, werden sich viele, die jetzt von der Ersatzbank reden, gewaltig umgucken..

Sehe ich genauso. Real hat nochmal ein ganz anderes Spielermaterial als Frankfurt, da wird er als Stürmer noch deutlich mehr eingebunden sein und mehr Bälle bekommen. Der Typ ist vor dem Tor ein absoluter Killer, das weiß man in Madrid.

@Nani: 60 Millionen sind schon relativ viel und auch für Madrid sicherlich keine Ablöse für einen Perspektivspieler.

[Landnani]

Wie gesagt, Jovic muss jetzt zeigen, ob er auch einem anderen Umfeld durchstartet. Da habe ich noch erhebliche Fragezeichen hinsichtlich seiner Mentalität. Und bei Real als "Stareinkauf" gibt es auch keinen Welpenschutz.

Ich kann mir beide Szenarien gut vorstellen. In jedem Fall finde ich 60 Millionen (d.h. weniger als 40 Mio Gewinn für SGE) bestürzend wenig. Selbst wenn Luka nicht einschlägt wird RM damit keinen Verlust machen.
Allerdings nicht weil das für Real so wenig ist, sondern weil WVK-Wert und Name Value sehr hoch sind. Dass sie ihn mit dem Vorsatz Ersatzspieler holen, glaube ich nicht. ;)

[makanter]

Wie gesagt, Jovic muss jetzt zeigen, ob er auch einem anderen Umfeld durchstartet. Da habe ich noch erhebliche Fragezeichen hinsichtlich seiner Mentalität. Und bei Real als "Stareinkauf" gibt es auch keinen Welpenschutz.

Ich kann mir beide Szenarien gut vorstellen. In jedem Fall finde ich 60 Millionen (d.h. weniger als 40 Mio Gewinn für SGE) bestürzend wenig. Selbst wenn Luka nicht einschlägt wird RM damit keinen Verlust machen.

Die Ablöse finde ich auch ein wenig zu niedrig aus Frankfurt-Sicht, bedenkt man alle Faktoren (21, noch lange Vertrag, Torquote vor allem international, Anlagen). Ist für Eintracht-Verhältnisse aber sicherlich trotzdem sehr gutes Geld.

[Charlie Harper]

Pierre-Michel Lasogga wechselt nach Katar zu Al-Arabi Sports Club und erhält dort einen Vertrag über drei Jahre

Klick mich (Al-Arabi Sports Club)

[lionheart81]

Pierre-Michel Lasogga wechselt nach Katar zu Al-Arabi Sports Club und erhält dort einen Vertrag über drei Jahre

Klick mich (Al-Arabi Sports Club)

Das ist genau so ein Verein wo ich in mir gut vorstellen kann, Mama Lasogga hat als Managerin gute Arbeit geleistet :D

[MegAltronF]

Pierre-Michel Lasogga wechselt nach Katar zu Al-Arabi Sports Club und erhält dort einen Vertrag über drei Jahre

Klick mich (Al-Arabi Sports Club)

Jubel!:dh::dh::dh::dh:

[Landnani]

Pierre-Michel Lasogga wechselt nach Katar zu Al-Arabi Sports Club und erhält dort einen Vertrag über drei Jahre

Klick mich (Al-Arabi Sports Club)

Der Geld-Weg also. Schade, in einem besseren Umfeld wäre er ummernoch ein guter Stoßstürmer für einen mittelgroßen Club.

Ich kann ihn aber verstehen. Er hat Jahre lang im Rahmen seiner Fähigkeiten ordentlich gespielt und ne Menge Tore geschossen. Trotzdem hat er eigentlich nie Anerkennung bekommen. Nicht mal in Hamburg, das er zumindest ein Jahr lang in der BuLi gehalten hat. Wenn man Dich in Deutschland bzw. im modernen Fußball so wenig wertschätzt, dann finde ich den Schritt unter die Geldpalme total nachvollziehbar. Da kriegt er wenigstens Schotter und obendrein noch Sonne.

[Kiez Richards]

Trotzdem hat er eigentlich nie Anerkennung bekommen. Nicht mal in Hamburg.

Dem möchte ich entschieden widersprechen. Der wird hier von vielen als Gott verehrt, weil er uns mehr als einmal den Arsch gerettet hat. Mit Holtby einer der beliebtesten Spieler der letzten Jahre.

[y2jforever]

Ich glaube, am Geld wird es nicht liegen ....
Natürlich werden da noch andere Dinge eine Rolle spielen und ich gebe Dir an vielen Stellen völlig recht. Das es für Havertz gut sein kann noch ein Jahr in Leverkusen zu spielen ist sicher auch richtig. Und ob und wann er nach München geht liegt am Ende ja auch zum Grossteil an ihm. Das einzige was ich sage ist: wenn die Gespräche so weit sind, dass man wirklich darüber verhandelt um wieviel Geld es geht wird es nicht an 10 Millionen scheitern.

Edit: Das Havertz 100 Millionen kosten soll stamm übrigens von der Sport-Bild. Das Bayern 90 Millionen geboten hat sagt die TZ.

Jeong wird übrigens wahrscheinlich wechseln, Freiburg ist im Gespräch (https://www.kicker.de/750784/artikel/freiburg-hat-beste-karten-bei-bayerns-jeong)
Bayern möchte wohl gerne eine Rückkaufoption haben. Aber als realistischen Kandidaten für unsere erste Mannschaft sieht man ihn die nächsten zwei Jahre anscheinend nicht.

Edit 2: Kaufoption bei James wird nicht gezogen (https://www.kicker.de/750639/artikel/offiziell_bayern-verzichtet-auf-die-kaufoption-bei-james)
Nachdem ich letzten Sommer noch fest damit rechnete das er gekauft wird, hat es sich über die Saison dann doch klar abgezeichnet. Ob man für 42 Millionen einen besseren Spieler bekommt glaube ich eher nicht.

Damit sind wir dann bei 1 x Defensives Mittelfeld, 4 x Zentrales Mittelfeld, 2 x Links Aussen, 1 x Rechts Aussen, 1 x MittelStürmer, 1 x hängende Spitze. Macht in Summe 10 Spieler für 6 Positionen, dazu sehr komisch verteilt. Dabei sind Sanches (kann noch gut abgegeben werden) und Davies (viele sehen da auch eine Leihe oder noch ein Jahr zweite Mannschaft im Bereich des möglichen) noch mit drin. Damit fehlen noch mindestens zwei Spieler, wenn man weiter 4-2-3-1 spielt eher drei und dafür gibt man Sanches dann ab. In der Defensive kann Boateng gut noch gehen (wobei man dann wieder irgendwo einen Backup braucht weil 6 Spieler für 4 Positionen dann doch etwas wenig ist). Das wird noch sehr spannend bei uns dieses Jahr. Von denen Namen die im Raum stehen würde ich persönlich Bale mal ausschliessen. Für den will Real nämlich angeblich 150 Millionen. Da wirken die grob 100 Millionen für Sane oder Dybala in der Verlosung sind irgendwie sinnvoller investiert ...

[DrDorian]

Hazard zu Real fix (https://www.kicker.de/749128/artikel/zidanes-umbau-geht-weiter_real-verpflichtet-auch-eden-hazard)

Wurde ja schon ewig gerüchtet. Ich bin gespannt auf die neue Real-Offensive.

[makanter]

Freut mich, vielleicht dann ja nächstes Jahr endlich wieder ein spannender Meisterschaftskampf in La Liga. :)

[Landnani]

Hazard zu Real fix (https://www.kicker.de/749128/artikel/zidanes-umbau-geht-weiter_real-verpflichtet-auch-eden-hazard)

Wurde ja schon ewig gerüchtet. Ich bin gespannt auf die neue Real-Offensive.

100 Mio + 40 Mio Boni bei einem Jahr Vertragsrestlaufzeit. Ist schon Wahnsinn. Und Jovic fühlt sich jetzt nochmal so billig an.

Aber gut verhandelt. Chelsea verweigert ihm die Freigabe bis zur letzten Gelegenheit und sahnt dann trotzdem nochmal voll ab. :dh:

[Der Landrat]

In Gladbach verdichten sich die Anzeichen, dass Leandro Trossard die Stelle von Hazard besetzen soll. Seine Leistungsdaten (https://www.transfermarkt.de/leandro-trossard/leistungsdaten/spieler/144028) können sich durchaus sehen lassen. Außerdem ist man laut mehrerer Quellen an Marcus Thuram, dem Sohn des Welt- und Europameisters Lillian Thuram dran. Stämmiger, schneller und begabter Stürmer, der bisher allerdings noch nicht sein vermeindliches Talent im vollen Umfang abrufen konnte. Beide würden der Offensive ganz gut tun, denke aber, dass es lediglich einer der beiden wird. Die Verstärkung der Offensive, das gilt auch für anhaltenden Gerüchte zu Gulbrandsen und Schlager von RB Salzburg. Neu in der "Lotterie" und für die Verstärkung der Abwehr sind der ehemalige Leipzig-Spieler Bernardo und Rami Bensebaini (Rennes). Alle Gerüchte findet man auf Transfermarkt.de (https://www.transfermarkt.de/borussia-monchengladbach/geruechte/verein/18)

[RainMaker]

Die Verstärkung der Offensive, das gilt auch für anhaltenden Gerüchte zu Gulbrandsen und Schlager von RB Salzburg.

Finger weg von Schlager! Gulbrandsen ist kein Verlust.

Real Madrid hat mit Ferland Mendy (https://www.laola1.at/de/red/fussball/international/spanien/la-liga/news/naechster-top-transfer-von-real-madrid--mendy-kommt-von-lyon/) nun den 5. Transfer (Hazard, Jovic, Rodrygo, Mendy, Militao) getätigt und bereits € 317 Mio. ausgegeben.

Alexander Isak (https://www.realsociedad.eus/es/noticias/detalle/la-real-sociedad-ficha-a-alexander-isak) zu Real Sociedad.

Laut der Sportbild hat Bayer Leverkusen ein Angebot für Martin Odegaard (https://sportbild.bild.de/bundesliga/vereine/bayer-leverkusen/spanier-oedegaard-real-madrid-wechsel-leihe-62573352.sport.html) abgegeben.

[makanter]

Laut der Sportbild hat Bayer Leverkusen ein Angebot für Martin Odegaard (https://sportbild.bild.de/bundesliga/vereine/bayer-leverkusen/spanier-oedegaard-real-madrid-wechsel-leihe-62573352.sport.html) abgegeben.

Laut übereinstimmenden Berichten haben wir Moussa Diaby (https://sport.sky.de/fussball/artikel/bayer-leverkusen-verpflichtet-moussa-diaby-von-paris-st-germain/11741120/34100) von PSG verpflichtet. 15 Millionen Ablöse.
Und auch der Transfer von Sinkgraven soll wohl kurz bevor stehen, 5 Millionen Ablöse sind im Gespräch.
Jetzt noch einen aus Ödegaard/Dani Olmo für die 8er Position holen und ich wäre sehr zufrieden mit dem Kader. :dh:

[mumu]

Laut übereinstimmenden Berichten haben wir Moussa Diaby (https://sport.sky.de/fussball/artikel/bayer-leverkusen-verpflichtet-moussa-diaby-von-paris-st-germain/11741120/34100) von PSG verpflichtet. 15 Millionen Ablöse.
Und auch der Transfer von Sinkgraven soll wohl kurz bevor stehen, 5 Millionen Ablöse sind im Gespräch.
Jetzt noch einen aus Ödegaard/Dani Olmo für die 8er Position holen und ich wäre sehr zufrieden mit dem Kader. :dh:
Bayer ist in der Tat gut unterwegs, das sind bzw. wären Transfers mit Sinn und Verstand. Hoffe das man Ödegaard holt, möchte den Jungen gerne in der Bundesliga sehen und Bayer wäre imo ein idealer Verein für ihn um den nächsten Schritt hin zu Real zu machen.

[Landnani]

Bayer ist in der Tat gut unterwegs, das sind bzw. wären Transfers mit Sinn und Verstand. Hoffe das man Ödegaard holt, möchte den Jungen gerne in der Bundesliga sehen und Bayer wäre imo ein idealer Verein für ihn um den nächsten Schritt hin zu Real zu machen.

Ödegaard als festen Transfer nehme ich gern. Als Leihe oder mit RK-Klausel würde ich lieber auf ihn verzichten.

Wenn wir das sportliche Risiko tragen, dass er auf unserem Level nicht funktioniert, und in ihn investieren, dann bitte nur in einem ordentlichen selbstbestimmten Vertragsverhältnis.

Der Diaby-Transfer kommt überraschend. Coole Verpflichtung. Mal gucken, ob er den Sprung schafft. =)

[mumu]

Ödegaard als festen Transfer nehme ich gern. Als Leihe oder mit RK-Klausel würde ich lieber auf ihn verzichten.

Wenn wir das sportliche Risiko tragen, dass er auf unserem Level nicht funktioniert, und in ihn investieren, dann bitte nur in einem ordentlichen selbstbestimmten Vertragsverhältnis.

Der Diaby-Transfer kommt überraschend. Coole Verpflichtung. Mal gucken, ob er den Sprung schafft. =)
Ich bin mir ziemlich sicher, dass Real Ödegaard nicht "komplett" abgeben werden. Das Optimum wäre für Bayer wohl das man ihn fest verpflichten kann und es eine Rückkaufklausel für Real gibt die sie bei Bedarf ziehen könnten.

[Landnani]

Ich bin mir ziemlich sicher, dass Real Ödegaard nicht "komplett" abgeben werden. Das Optimum wäre für Bayer wohl das man ihn fest verpflichten kann und es eine Rückkaufklausel für Real gibt die sie bei Bedarf ziehen könnten.

Wie gesagt... dann tragen wir das sportliche Risiko, und Real streicht die Rendite ein.

Zumal ich davon ausgehe, dass Ödegaard nie Stammspieler bei Real Madrid wird. Die halten ihn aktuell um mit ihm irgendwann wenigstens noch Geld zu machen. Und das nachdem sein Wechsel zu Real seiner Karriere eher geschadet hat. - Unter diesen Umständen finde ich die Rolle als Ausbildungsverein sogar noch uncooler als ohnehin schon.

[y2jforever]

Während andere Vereine die im Kader eher wenig machen müssen schon Vollzug melden (Dortmund zum Beispiel mit Schulz, Hazard und Brandt, Leverkusen mit Demirbay und Diaby) wirkt es inzwischen zumindest auf mich so, als wenn in München erst seit dem Pokalfinale klar ist das man Robben, Ribery und James ersetzen muss. Das man jetzt nicht aus dem Stehgreif drei neue Spieler auf einem angemessenen Niveau präsentiert ist geschenkt. Ich habe persönlich auch nichts gegen Hernandez und Pavard um die 4er Kette zu verjüngen. Allerdings sind 120 Millionen halt schon eine Stange Geld und man hat damit im Endeffekt die Position geregelt, die deutlich weniger dringend war. Jetzt braucht man 2-3 Offensivspieler die einen direkt weiter bringen und eigentlich wären ein Backup für Lewa auch nicht verkehrt. Dazu steht ja nicht grundlos im Raum, dass man einen weiteren wirklichen DM neben Martinez holen will. Insgesamt ist der Kader einfach sehr dünn besetzt, wenn Boateng noch geht eigentlich auf quasi allen Positionen. Im ZM hat man dafür eigentlich eher einen Spieler zu viel. Dafür das man Minimum ein Jahr Zeit hatte um den größten Umbruch der jüngeren Vereinsgeschichte zu planen (nachdem man sich ja letztes Jahr schon quasi geweigert hat diesen anzugehen) und der sich nun auch wirklich nicht erst seit gestern abzeichnet ist das in Summe alles erschreckend wenig und passt zu der miesen Gesamtleistung des Managements in den letzten Jahren (Trainerposse, Sportdirektor Suche, Kaderplanung und Struktur).

[makanter]

Wie gesagt... dann tragen wir das sportliche Risiko, und Real streicht die Rendite ein.

Zumal ich davon ausgehe, dass Ödegaard nie Stammspieler bei Real Madrid wird. Die halten ihn aktuell um mit ihm irgendwann wenigstens noch Geld zu machen. Und das nachdem sein Wechsel zu Real seiner Karriere eher geschadet hat. - Unter diesen Umständen finde ich die Rolle als Ausbildungsverein sogar noch uncooler als ohnehin schon.

Perez hält große Stücke auf Ödegaard und das auch zurecht, wenn man sich seine Saison in Arnheim ansieht. Der Junge ist jetzt 20, da sind die wenigsten bereit, Stammspieler bei Real Madrid zu sein. Spricht aus Real-Sicht halt absolut nichts dagegen, ihn noch 2-3 weitere Jahre zu verleihen um dann hoffentlich von ihm sportlich proftieren zu können. Bis jetzt hat ihm der frühe Wechsel nach Madrid jedenfalls nicht geschadet.

Sportliches Risiko hält sich bei einer Leihe halt in Grenzen, sollte er nicht einschlagen, sind wir nicht diejenigen, die einen neuen Abnehmer finden müssen und haben keine Ablöse bezahlt. Im besten Fall verstärkt er uns aber 1-2 Jahre und kann dan zu Real zurück. Wäre Win-Win-Win auf allen Seiten.

Aber aktuell sieht es ja eher so aus, als wenn wir doch Olmo fürs OM holen und von Ödegaard Abstand nehmen. Vielleicht hat uns da das von Madrid angebotene Modell auch nicht zugesagt. Ich persönlich hielte eine 2-jährige Leihe oder Kauf mit RKO für Real für einen guten Deal.

[RainMaker]

Kauf mit RKO für Real für einen guten Deal.

OUTTA NOWHERE!!

Sorry. I'll see myself out :boxer:

[mumu]

Während andere Vereine die im Kader eher wenig machen müssen schon Vollzug melden (Dortmund zum Beispiel mit Schulz, Hazard und Brandt, Leverkusen mit Demirbay und Diaby) wirkt es inzwischen zumindest auf mich so, als wenn in München erst seit dem Pokalfinale klar ist das man Robben, Ribery und James ersetzen muss. Das man jetzt nicht aus dem Stehgreif drei neue Spieler auf einem angemessenen Niveau präsentiert ist geschenkt. Ich habe persönlich auch nichts gegen Hernandez und Pavard um die 4er Kette zu verjüngen. Allerdings sind 120 Millionen halt schon eine Stange Geld und man hat damit im Endeffekt die Position geregelt, die deutlich weniger dringend war. Jetzt braucht man 2-3 Offensivspieler die einen direkt weiter bringen und eigentlich wären ein Backup für Lewa auch nicht verkehrt. Dazu steht ja nicht grundlos im Raum, dass man einen weiteren wirklichen DM neben Martinez holen will. Insgesamt ist der Kader einfach sehr dünn besetzt, wenn Boateng noch geht eigentlich auf quasi allen Positionen. Im ZM hat man dafür eigentlich eher einen Spieler zu viel. Dafür das man Minimum ein Jahr Zeit hatte um den größten Umbruch der jüngeren Vereinsgeschichte zu planen (nachdem man sich ja letztes Jahr schon quasi geweigert hat diesen anzugehen) und der sich nun auch wirklich nicht erst seit gestern abzeichnet ist das in Summe alles erschreckend wenig und passt zu der miesen Gesamtleistung des Managements in den letzten Jahren (Trainerposse, Sportdirektor Suche, Kaderplanung und Struktur).
Sehe ich ähnlich, irgendwie scheint man in München gerade eingenickt zu sein. Es gibt ja nicht mal wirklich viele Gerüchte wen Bayern denn holen will. Werner und Havertz scheinen er Richtung 2020 "heiß" zu sein, wenn überhaupt. Und sonst ist es unglaublich ruhig um die Bayern.

[Landnani]

Während andere Vereine die im Kader eher wenig machen müssen schon Vollzug melden (Dortmund zum Beispiel mit Schulz, Hazard und Brandt, Leverkusen mit Demirbay und Diaby) wirkt es inzwischen zumindest auf mich so, als wenn in München erst seit dem Pokalfinale klar ist das man Robben, Ribery und James ersetzen muss. Das man jetzt nicht aus dem Stehgreif drei neue Spieler auf einem angemessenen Niveau präsentiert ist geschenkt. Ich habe persönlich auch nichts gegen Hernandez und Pavard um die 4er Kette zu verjüngen. Allerdings sind 120 Millionen halt schon eine Stange Geld und man hat damit im Endeffekt die Position geregelt, die deutlich weniger dringend war. Jetzt braucht man 2-3 Offensivspieler die einen direkt weiter bringen und eigentlich wären ein Backup für Lewa auch nicht verkehrt. Dazu steht ja nicht grundlos im Raum, dass man einen weiteren wirklichen DM neben Martinez holen will. Insgesamt ist der Kader einfach sehr dünn besetzt, wenn Boateng noch geht eigentlich auf quasi allen Positionen. Im ZM hat man dafür eigentlich eher einen Spieler zu viel. Dafür das man Minimum ein Jahr Zeit hatte um den größten Umbruch der jüngeren Vereinsgeschichte zu planen (nachdem man sich ja letztes Jahr schon quasi geweigert hat diesen anzugehen) und der sich nun auch wirklich nicht erst seit gestern abzeichnet ist das in Summe alles erschreckend wenig und passt zu der miesen Gesamtleistung des Managements in den letzten Jahren (Trainerposse, Sportdirektor Suche, Kaderplanung und Struktur).

Ich kann die Skepsis der Bayernfans schon nachvollziehen. Zumal Ihr ja nicht nur ein Jahr Zeit hattet um die Robbery-Achse zu ersetzen. Der Abschied der beiden wird ja schon seit mindestens drei Jahren vorbereitet.

Durchaus gut geplant habt Ihr mit Coman. Bei Gnabry hattet Ihr etwas Glück.
Die Verpflichtung von Davies sowie die aktuelle Suche finde ich hingegen etwas dünn für den Anspruch international "dran zu bleiben".

Ich bin gespannt, ob noch ein großer Transfer passiert. Bei Sané scheint der Drops ja gelutscht. Darüber hinaus glaube ich, dass Bayern dann wieder auf die Chance lauert aus der Bundesliga zu profitieren. Da wird nicht viel geplant oder gescoutet, sondern die besten Spieler nach Try&Error-System abgeworben. Ob der Spieler dann passt, darauf wird ja traditionell nicht so genau geschaut.

[NarrZiss]

Gerüchte gibt es da durchaus genügend. Bei den Gerüchten stellt sich eher die Frage der Machbarkeit des Transfers bzw. der Tauglichkeit des Spielers bzw. des reinen Team Fit/Need.

Allerdings finde ich einfach seit der Rückkehr die gesamte Arbeit von „oben“ katastrophal. Das lässt sich beim besten Willen auf keiner Ebene schön reden. Schön ist da auch noch der Kommentar aus dem Februar (Ende Februar) von Uli H., dass man staunen wird, wen man schon alles hat.

Momentan muss man befürchten, dass man die (internationale) Zukunft des Vereins verschläft. Da braucht man schon einige Glückstreffer.

[Landnani]

Perez hält große Stücke auf Ödegaard und das auch zurecht, wenn man sich seine Saison in Arnheim ansieht. Der Junge ist jetzt 20, da sind die wenigsten bereit, Stammspieler bei Real Madrid zu sein. Spricht aus Real-Sicht halt absolut nichts dagegen, ihn noch 2-3 weitere Jahre zu verleihen um dann hoffentlich von ihm sportlich proftieren zu können. Bis jetzt hat ihm der frühe Wechsel nach Madrid jedenfalls nicht geschadet.

Sportliches Risiko hält sich bei einer Leihe halt in Grenzen, sollte er nicht einschlagen, sind wir nicht diejenigen, die einen neuen Abnehmer finden müssen und haben keine Ablöse bezahlt. Im besten Fall verstärkt er uns aber 1-2 Jahre und kann dan zu Real zurück. Wäre Win-Win-Win auf allen Seiten.

Aber aktuell sieht es ja eher so aus, als wenn wir doch Olmo fürs OM holen und von Ödegaard Abstand nehmen. Vielleicht hat uns da das von Madrid angebotene Modell auch nicht zugesagt. Ich persönlich hielte eine 2-jährige Leihe oder Kauf mit RKO für Real für einen guten Deal.

Obwohl wir sportlich damals aus Carvajal profitiert haben, bin ich halt kein Fan von der Rolle als Ausbildungsverein.
Wenn wir wenigstens irgendwann eine gute Ablöse bekommen kann ich mich damit abfinden. Das gehört halt zum "Sport". Aber wenn die großen Clubs sich bereits die Talente unter den Nagel reißen und diese dann durch die Gegend verleihen, wird der Abstand noch eklatanter.


OUTTA NOWHERE!!

Sorry. I'll see myself out :boxer:

:dh:


Sehe ich ähnlich, irgendwie scheint man in München gerade eingenickt zu sein. Es gibt ja nicht mal wirklich viele Gerüchte wen Bayern denn holen will. Werner und Havertz scheinen er Richtung 2020 "heiß" zu sein, wenn überhaupt. Und sonst ist es unglaublich ruhig um die Bayern.

Ich glaube, einen großen Transfer holen sie noch. Und vielleicht noch 1-3 günstige Verpflichtungen für die Breite bzw. Perspektive, wenn sie schlau sind.

Besonders "ruhig" finde ich die Aktivitäten allerdings nicht. Man hört schon einige Gerüchte, was aber halt an den Medien liegt. Dass diese nicht fix gemacht werden liegt einfach daran, dass wir eben nicht mehr in 2014 sind fast alle Spieler bezahlbar waren. Die Namen kosten nun einmal tendenziell 9-stellig. Der Trend wurde lange genug verdrängt, wofür man jetzt ein bisschen die Quittung zahlt. Vor 1, 2, 3 Jahren hätte man deutlich weniger hingeblättert.

Ich wäre nicht überrascht, wenn Bayern am Ende doch noch Hudson-Odoi aus dem Hut zaubert, aber für ihn eine irre Summe zahlt, die sie vor ein paar Monaten noch kategorisch abgelehnt haben.

[y2jforever]

Durchaus gut geplant habt Ihr mit Coman. Bei Gnabry hattet Ihr etwas Glück.
Die Verpflichtung von Davies sowie die aktuelle Suche finde ich hingegen etwas dünn für den Anspruch international "dran zu bleiben".
Mit den Spielern die man geholt hat bin ich im groben ja zufrieden. Coman hat sich gut entwickelt, Gnabry auch. Tolisso hat wenn er gespielt hat auch gefallen (dafür das er verletzt ist kann das Management ja nichts), Goretzka sowieso.

Aber die Kaderplanung wirkt seit Jahren einfach unrund. Wenn ich nach Dortmund gucke, dann wirkt das ganze in Summe durchdacht und geplant. Natürlich kann man sich an quasi jeder Position bessere Spieler wünschen aber der Kader hat eine gute Alterstruktur und ist eigentlich auf allen Positionen (MS jetzt mal aussen vor) Qualitativ und Quantitativ angemessen besetzt. Und das obwohl Dortmund ja mit Gündogan, Hummels, Dembele, Auba und Mhiki regelmässiger Leistungsträger oder sogar Schlüsselspieler abgeben musste. Bayern hat seit Jahren keinen Plan B für Lewa (obwohl der immer wieder sagt, dass er damit leben kann mal auf der Bank zu sitzen), man hatte eigentlich einen IV zu wenig. Im Offensivbereich war man Quantitativ immer dünn unterwegs und das obwohl Robben und Ribery dauerverletzt und auch einfach leistungsmässig nicht mehr auf CL Niveau unterwegs waren.
Gerüchte gibt es da durchaus genügend. Bei den Gerüchten stellt sich eher die Frage der Machbarkeit des Transfers bzw. der Tauglichkeit des Spielers bzw. des reinen Team Fit/Need.
Tauglich sind zumindest von den Offensivspielern recht viele. Aber es wirkt jetzt ja weder bei Havertz noch bei Sane, Griezmann, Pepe oder Dybala nach einer kurzfristigen Einigung. Carrasco, Draxxler, Werner, Rebic sind jetzt alles keine schlechten Spieler aber wenn zwei davon kommen und kein "Kracher" dann brauchen wir uns um Ansprüche in der CL nächste Saison keine Gedanken zu machen ...
Allerdings finde ich einfach seit der Rückkehr die gesamte Arbeit von „oben“ katastrophal. Das lässt sich beim besten Willen auf keiner Ebene schön reden. Schön ist da auch noch der Kommentar aus dem Februar (Ende Februar) von Uli H., dass man staunen wird, wen man schon alles hat.
Vielleicht werden Griezman, Havertz und Sane ja am Wochenende zusammen verkündet wir Ribery, Klose und Toni damals ....
Momentan muss man befürchten, dass man die (internationale) Zukunft des Vereins verschläft. Da braucht man schon einige Glückstreffer.
Das Problem ist halt, dass ich Werner oder Draxxler zum Beispiel zwar für an sich gute Spieler halte aber keiner von beiden wird zu irgendeinem Zeitpunkt seiner Kariere auf einem Level nah an der Weltklasse sein auf dem Robben oder Ribery zweifellos waren.
Besonders "ruhig" finde ich die Aktivitäten allerdings nicht. Man hört schon einige Gerüchte, was aber halt an den Medien liegt. Dass diese nicht fix gemacht werden liegt einfach daran, dass wir eben nicht mehr in 2014 sind fast alle Spieler bezahlbar waren. Die Namen kosten nun einmal tendenziell 9-stellig. Der Trend wurde lange genug verdrängt, wofür man jetzt ein bisschen die Quittung zahlt. Vor 1, 2, 3 Jahren hätte man deutlich weniger hingeblättert.

Ich wäre nicht überrascht, wenn Bayern am Ende doch noch aus dem Hut zaubert, aber für ihn eine irre Summe zahlt, die sie vor ein paar Monaten noch kategorisch abgelehnt haben.
Ich persönlich finde den Hernandez Transfer halt seltsam. Also nicht, dass ich ihn für einen schlechten Spieler halte oder ähnliches. Aber wenn einem zwei bis drei Hochkaräter im Offensivbereich fehlen sollte man 80 Millionen für einen IV nur ausgeben, wenn man noch 250 in der Hinterhand hat um die Offensivprobleme zu lösen.

[RainMaker]

Eintracht Frankfurt holt Dejan Joveljic (https://www.mozzartsport.com/fudbal/vesti/gotovo-zvezda-prodala-joveljica-u-ajntraht-otkrivamo-sve-detalje-transfera/329877) für € 5 Mio. - Wenn der sich entwickelt wie er das quasi immer im FM macht, dann war das ein Diebstahl. Interessantes Detail: im gleichen Ort wie Luka Jovic geboren und spielt die gleiche Position :D

Vielleicht werden Griezman, Havertz und Sane ja am Wochenende zusammen verkündet wir Ribery, Klose und Toni damals ....
Bei € 118 Mio. die man bereits ausgegeben hat, glaube ich ehrlich gesagt nicht das man nochmal grob € 300 Mio. nachlegt. Wäre schon ein Wunder wenn EINER von denen kommen würde.

[Mingolan]

Eintracht Frankfurt holt Dejan Joveljic (https://www.mozzartsport.com/fudbal/vesti/gotovo-zvezda-prodala-joveljica-u-ajntraht-otkrivamo-sve-detalje-transfera/329877) für € 5 Mio. - Wenn der sich entwickelt wie er das quasi immer im FM macht, dann war das ein Diebstahl. Interessantes Detail: im gleichen Ort wie Luka Jovic geboren und spielt die gleiche Position :D

Und hat den gleichen Berater

[y2jforever]

Bei € 118 Mio. die man bereits ausgegeben hat, glaube ich ehrlich gesagt nicht das man nochmal grob € 300 Mio. nachlegt. Wäre schon ein Wunder wenn EINER von denen kommen würde.
Glaube ich auch nicht. Deswegen wundert mich halt der Hernandez Transfer. Das ist eigentlich nicht die Problem Position bzw wenn dann eher im Bezug auf die Breite, mit Pavard hat man schon einen IV geholt. Das ist "nice to have" wenn man die wirklichen Probleme gelöst hat (wonach es aktuell ja nun wirklich nicht aussieht).

[NarrZiss]

Tauglich sind zumindest von den Offensivspielern recht viele. Aber es wirkt jetzt ja weder bei Havertz noch bei Sane, Griezmann, Pepe oder Dybala nach einer kurzfristigen Einigung. Carrasco, Draxxler, Werner, Rebic sind jetzt alles keine schlechten Spieler aber wenn zwei davon kommen und kein "Kracher" dann brauchen wir uns um Ansprüche in der CL nächste Saison keine Gedanken zu machen ...

Das Problem ist halt, dass ich Werner oder Draxxler zum Beispiel zwar für an sich gute Spieler halte aber keiner von beiden wird zu irgendeinem Zeitpunkt seiner Kariere auf einem Level nah an der Weltklasse sein auf dem Robben oder Ribery zweifellos waren.

Tauglich bezieht sich in erster Linie auf das Level, dass man aktuell benötigt oder das Potential, dass ich in dem Spieler sehe, samt der aktuellen Fragezeichen. Beispielsweise ist Pepe aus dem, was ich so gesehen habe, ein toller Spieler. Ein Werner ist für einige Systeme auch ein toller Spieler, aber bei beiden Spielern darf man die Tauglichkeit in einem System anzweifeln, dass größtenteils gegen tiefstehende Gegner agieren muss. Es existieren einfach berechtigte Fragezeichen/Zweifel. Ein Draxler will ich hier einfach nicht sehen, wobei er (auch von mir) schlechter gesehen wird, als er in Wahrheit ist, aber er ist für mich jetzt kein Spieler, der Bayern wirklich weiterhelfen wird, sondern er ist maximal eine gute Ergänzug. Rebic würde ich ähnlich sehen. Im Normallfall sollte sich kein Topclub nach ihm sehnen, aber aktuell wäre er mir als möglicher (ablösefreier) Backup sogar lieb. So stiehlt er wenigstens nur eine Kaderposition für einen wirklich relevanten Spieler.

btw. Nur so am Rande: Dybala wäre aus meiner Sicht auch ein großartiger, interessanter Spieler, aber das wird unter Kovac so enden, wie mit James.

Insgesamt sollte man meine genannten drei-vier Faktoren jedoch im Zusammenhang und nicht einzelnd betrachtet sehen.
Wenn man Werner ablösefrei bekommen kann, könnte man es nach aktuellen Stand versuchen, wenn sich keine bessere Alternative ergibt. Dabei muss man allerdings auch das Gehalt betrachten. Ein Werner sollte vom Gehalt maximal im Bereich eines Rollenspielers bezahlt werden (Rang ca. 9-15).

Vielleicht werden Griezman, Havertz und Sane ja am Wochenende zusammen verkündet wir Ribery, Klose und Toni damals ....

Havertz und Sane gerne und da dürfte man auch ordentlich in die Tasche greifen. Griezmann bitte nicht. Er wäre aus meiner Sicht auch nicht zu stemmen.

Ich persönlich finde den Hernandez Transfer halt seltsam. Also nicht, dass ich ihn für einen schlechten Spieler halte oder ähnliches. Aber wenn einem zwei bis drei Hochkaräter im Offensivbereich fehlen sollte man 80 Millionen für einen IV nur ausgeben, wenn man noch 250 in der Hinterhand hat um die Offensivprobleme zu lösen.
Da hat man definitiv zu viel bezahlt, aber ich würde es daran nicht mal festmachen. Schwieriger sehe ich da aktuell tatsächlich die 35 Mio € für Pavard, aber letztlich mir eine durchdachte Transferstrategie bzw. noch wichtiger eine gute durchdachte Kaderplanung. Es darf auch kein No-Go sein, dass man endlich mal wieder das "Verkaufen" erlernt und damit meine ich nicht das Verscherbeln von Spielern.

[y2jforever]

Tauglich bezieht sich in erster Linie auf das Level, dass man aktuell benötigt oder das Potential, dass ich in dem Spieler sehe, samt der aktuellen Fragezeichen. Beispielsweise ist Pepe aus dem, was ich so gesehen habe, ein toller Spieler. Ein Werner ist für einige Systeme auch ein toller Spieler, aber bei beiden Spielern darf man die Tauglichkeit in einem System anzweifeln, dass größtenteils gegen tiefstehende Gegner agieren muss. Es existieren einfach berechtigte Fragezeichen/Zweifel. Ein Draxler will ich hier einfach nicht sehen, wobei er (auch von mir) schlechter gesehen wird, als er in Wahrheit ist, aber er ist für mich jetzt kein Spieler, der Bayern wirklich weiterhelfen wird, sondern er ist maximal eine gute Ergänzug. Rebic würde ich ähnlich sehen. Im Normallfall sollte sich kein Topclub nach ihm sehnen, aber aktuell wäre er mir als möglicher (ablösefreier) Backup sogar lieb. So stiehlt er wenigstens nur eine Kaderposition für einen wirklich relevanten Spieler.

btw. Nur so am Rande: Dybala wäre aus meiner Sicht auch ein großartiger, interessanter Spieler, aber das wird unter Kovac so enden, wie mit James.

Insgesamt sollte man meine genannten drei-vier Faktoren jedoch im Zusammenhang und nicht einzelnd betrachtet sehen.
Wenn man Werner ablösefrei bekommen kann, könnte man es nach aktuellen Stand versuchen, wenn sich keine bessere Alternative ergibt. Dabei muss man allerdings auch das Gehalt betrachten. Ein Werner sollte vom Gehalt maximal im Bereich eines Rollenspielers bezahlt werden (Rang ca. 9-15).
Dann sind wir uns da grundsätzlich einig. Wie gesagt, ich würde auch keinen der Spieler als wirklich schlecht ansehen. Aber Draxler, Werner, Rebic (und einige andere in der Liste) sind halt Rollen und Rotationsspieler. Nicht gesetzte erste Elf. Im Offensivbereich braucht man aber eigentlich ein bis zwei Spieler, wo man sagt okay, die bringen einen wirklich weiter. Aber jetzt 50 Millionen für Werner oder Draxler auffen Tisch zu legen bringt einen einfach nicht weiter. Ablösefrei klar, gerne. Aber das ist Werner ja einfach nicht. Ablösefrei wäre aktuell Kruse aber der ist halt auch nur Backup Material. Klar, Spieler auf dem Level kann man holen und als Ersatz im Offensivbereich sicher nicht verkehrt. Aber auf dem Level hat man Coman und Gnabry halt schon. Selbst wenn die noch Luft nach oben haben ist das Mittelfeld vom BVB im Offensivbereich dann in der Spitze stärker und zum Ausgleich breiter aufgestellt. Das kann irgendwie nicht so richtig das Ziel sein.
Havertz und Sane gerne und da dürfte man auch ordentlich in die Tasche greifen. Griezmann bitte nicht. Er wäre aus meiner Sicht auch nicht zu stemmen.
Ich habe einfach mal drei Namen in den Raum geworfen die gerüchtet wurden. Man mag da beliebig andere Einsetzen. Griezmann würde ich persönlich sofort nehmen aber um konkrete Namen geht es garnicht.
Da hat man definitiv zu viel bezahlt, aber ich würde es daran nicht mal festmachen. Schwieriger sehe ich da aktuell tatsächlich die 35 Mio € für Pavard, aber letztlich mir eine durchdachte Transferstrategie bzw. noch wichtiger eine gute durchdachte Kaderplanung. Es darf auch kein No-Go sein, dass man endlich mal wieder das "Verkaufen" erlernt und damit meine ich nicht das Verscherbeln von Spielern.
Es geht mir mehr darum, dass man halt recht viel Geld ausgegeben hat, um sich um eine Baustelle zu kümmern die eigentlich eher klein war. Wenn man einen guten Backup AV geholt hätte und Rafinha zu ersetzen, wäre man in der Abwehr von der Qualität her gut aufgestellt gewesen, von der Breite her mit einem Mann zu wenig. Jetzt sind 120 Millionen weg ohne kurzfristig voran gekommen zu sein (mittelfristig sicherlich schon).

Der Bayernkader für nächstes Jahr hat aktuell:
7 Abwehrspieler für 4 Positionen (gute Qualität, gute Quantität). Wenn Boateng noch geht, ist es eigentlich von der Quantität her wieder einer zu wenig.
5 Defensive oder zentrale Mittelfeldspieler für normal 2 Positionen. Qualität gut, Verteilung seltsam (1 DM + 4 ZM)
5 Offensivspieler für normal 4 Positionen (da ist Davies schon mit drin). Das sind Minimum 2, eher 3 zu wenig. Dazu ausser Lewa auch keiner, der aktuell wirklich internationale Spitze ist.

Gnabry und Coman haben sich gut entwickelt, Müllers Rückrunde war gut. Aber mal ganz ehrlich, kein Bayern Offensivspieler wäre aktuell bei City, Pool, Tottenham, United, Barca, PSG, Real, Juve ein klarer Kandidat für die erste Elf. Und da ist jetzt auch kein Havertz oder Sancho bei die mit 19 durch die Decke gehen. Eine alles überragende Defensive hat man halt auch nicht. Es geht mir jetzt auch nicht unbedingt darum, dass man jedes Jahr im CL Finale stehen muss und ein Umbruch darf auch gerne etwas Zeit kosten. Aber aktuell wirkt das eher nach Konsolidierung im CL Achtelfinale ...

[NarrZiss]

Dann sind wir uns da grundsätzlich einig. Wie gesagt, ich würde auch keinen der Spieler als wirklich schlecht ansehen. Aber Draxler, Werner, Rebic (und einige andere in der Liste) sind halt Rollen und Rotationsspieler. Nicht gesetzte erste Elf. Im Offensivbereich braucht man aber eigentlich ein bis zwei Spieler, wo man sagt okay, die bringen einen wirklich weiter. Aber jetzt 50 Millionen für Werner oder Draxler auffen Tisch zu legen bringt einen einfach nicht weiter. Ablösefrei klar, gerne. Aber das ist Werner ja einfach nicht. Ablösefrei wäre aktuell Kruse aber der ist halt auch nur Backup Material. Klar, Spieler auf dem Level kann man holen und als Ersatz im Offensivbereich sicher nicht verkehrt. Aber auf dem Level hat man Coman und Gnabry halt schon. Selbst wenn die noch Luft nach oben haben ist das Mittelfeld vom BVB im Offensivbereich dann in der Spitze stärker und zum Ausgleich breiter aufgestellt. Das kann irgendwie nicht so richtig das Ziel sein.

Ich habe einfach mal drei Namen in den Raum geworfen die gerüchtet wurden. Man mag da beliebig andere Einsetzen. Griezmann würde ich persönlich sofort nehmen aber um konkrete Namen geht es garnicht.

Es geht mir mehr darum, dass man halt recht viel Geld ausgegeben hat, um sich um eine Baustelle zu kümmern die eigentlich eher klein war. Wenn man einen guten Backup AV geholt hätte und Rafinha zu ersetzen, wäre man in der Abwehr von der Qualität her gut aufgestellt gewesen, von der Breite her mit einem Mann zu wenig. Jetzt sind 120 Millionen weg ohne kurzfristig voran gekommen zu sein (mittelfristig sicherlich schon).

Der Bayernkader für nächstes Jahr hat aktuell:
7 Abwehrspieler für 4 Positionen (gute Qualität, gute Quantität). Wenn Boateng noch geht, ist es eigentlich von der Quantität her wieder einer zu wenig.
5 Defensive oder zentrale Mittelfeldspieler für normal 2 Positionen. Qualität gut, Verteilung seltsam (1 DM + 4 ZM)
5 Offensivspieler für normal 4 Positionen (da ist Davies schon mit drin). Das sind Minimum 2, eher 3 zu wenig. Dazu ausser Lewa auch keiner, der aktuell wirklich internationale Spitze ist.

Gnabry und Coman haben sich gut entwickelt, Müllers Rückrunde war gut. Aber mal ganz ehrlich, kein Bayern Offensivspieler wäre aktuell bei City, Pool, Tottenham, United, Barca, PSG, Real, Juve ein klarer Kandidat für die erste Elf. Und da ist jetzt auch kein Havertz oder Sancho bei die mit 19 durch die Decke gehen. Eine alles überragende Defensive hat man halt auch nicht. Es geht mir jetzt auch nicht unbedingt darum, dass man jedes Jahr im CL Finale stehen muss und ein Umbruch darf auch gerne etwas Zeit kosten. Aber aktuell wirkt das eher nach Konsolidierung im CL Achtelfinale ...

:dh:

Ich habe mich bei den Namen einfach dazu veranlasst gefühlt, darauf zu reagieren.

Im Übrigen würde ich Kruse aufgrund der Tatsache, dass er ablösefrei ist und der Kader so klein ist und man genügend Positionen noch besetzen muss, sogar übergangsweise für einen guten Transfer halten. Einfach auch nur wieder, weil man vorher so sehr gepennt hat und zu viele Kaderlöcher hat, die man schleunigst stopfen muss. Mit Kruse kann man theoretisch ein Loch für kleines Geld aufschieben.

Bei der Kaderzusammenstellung muss man sich das nur mal auf der Zunge zergehen lassen. Ich frage mich da wirklich, wer von den Herren dahinter steckt oder ob sich alle Beteiligten einen solchen kleinen Kader wünschen. Ich halte dies für grob fahrlässig.

Alexander Isak (https://www.realsociedad.eus/es/noticias/detalle/la-real-sociedad-ficha-a-alexander-isak) zu Real Sociedad.
Von der vergleichsweise geringen Ablöse bin ich bei Zorc, der normalerweise als sehr guter Verkäufer bekannt ist, etwas überrascht. Dafür hat man sich laut schwedischen Zeitungsberichten eine 30 Mio € RKO gesichert (Link ist eine Sekundärquelle). (https://www.ruhr24.de/bvb/alexander-isak-wechselt-zu-real-sociedad-220552/) Die dürfte Dortmund wohl aber auch nur ziehen, wenn Isak nächste oder übernächste Saison in Spanien durch die Decke gehen wird.

[Landnani]

Eure Defensivtransfers finde ich schon nicht verkehrt. Da stimmt das Timing eigentlich ziemlich gut.

Vermasselt wurde da eher die Investition in offensive Schlüsselspieler vor 1, 2 Jahren. Hättet Ihr damals einen Star-Flügelspieler und einen starken Perspektivstürmer gekauft wäre ja alles gut. Blöderweise sind die Spieler heute mal eben doppelt so teuer wie vor 2 Jahren. Hoeneß' cleveres Sparen ist also in die Hose gegangen.

Was die taktische Balance des Teams angeht, habt Ihr zwar nicht besonders "rund" geplant. Aber das braucht Ihr auch nicht. Dafür habt Ihr die höchste Qualität und die Konstanz. Ihr bräuchtet nur einen herausragenden Trainer, und die Situation sähe gar nicht so schlecht für Euch aus. ;)

[y2jforever]

Im Übrigen würde ich Kruse aufgrund der Tatsache, dass er ablösefrei ist und der Kader so klein ist und man genügend Positionen noch besetzen muss, sogar übergangsweise für einen guten Transfer halten. Einfach auch nur wieder, weil man vorher so sehr gepennt hat und zu viele Kaderlöcher hat, die man schleunigst stopfen muss. Mit Kruse kann man theoretisch ein Loch für kleines Geld aufschieben.
Kruse hätte ich auch kein Problem mit, im Gegenteil. Einfach weil man mit ihm nicht viel falsch macht und er günstig ist. Trotzdem sollte ein Kruse bei Bayern eher Offensivspieler 7-8 sein. Dann fehlen also noch zwei. Und zwar aus dem Regal über Gnabry und Coman, nicht aus dem darunter.
Bei der Kaderzusammenstellung muss man sich das nur mal auf der Zunge zergehen lassen. Ich frage mich da wirklich, wer von den Herren dahinter steckt oder ob sich alle Beteiligten einen solchen kleinen Kader wünschen. Ich halte dies für grob fahrlässig.
Der Kader eines Bundesligsten sollte jede Position grob doppelt besetzt haben, also ungefähr 20 Feldspieler. Die hatte Dortmund letztes Jahr ziemlich genau. Natürlich sind das nicht alles Weltklassespieler aber das muss ja auch nicht. Bayern hatte 18. Das sind eher zwei zu wenig.

Das der Kader nicht 20 gleichstarke Spieler hat ist normal. Und das man wenn drei Offensivspieler verletzt ausfallen niemanden mehr hat bei dem ein Raunen durchs Stadion geht wenn man ihm im CL Finale einwechselt ist auch klar. Aber wenn man eigentlich in jedem Bereich dünn besetzt ist, helfen einem auch Spieler die mehrere Positionen spielen können nicht wirklich weiter.
Eure Defensivtransfers finde ich schon nicht verkehrt. Da stimmt das Timing eigentlich ziemlich gut.

Vermasselt wurde da eher die Investition in offensive Schlüsselspieler vor 1, 2 Jahren. Hättet Ihr damals einen Star-Flügelspieler und einen starken Perspektivstürmer gekauft wäre ja alles gut. Blöderweise sind die Spieler heute mal eben doppelt so teuer wie vor 2 Jahren. Hoeneß' cleveres Sparen ist also in die Hose gegangen.
Wir sind da einer Meinung. Wenn man nur auf die Defensive guckt passt das super. Aber wenn man 250 Millionen zur Verfügung hat (um jetzt irgendeine Zahl in den Raum zu werfen) hätte man die aktuell komplett in die Offensive investieren sollen und nicht zu 50% in die Defensive. In sofern perspektivisch super, kurzfristig sehr fragwürdig.
Was die taktische Balance des Teams angeht, habt Ihr zwar nicht besonders "rund" geplant. Aber das braucht Ihr auch nicht. Dafür habt Ihr die höchste Qualität und die Konstanz. Ihr bräuchtet nur einen herausragenden Trainer, und die Situation sähe gar nicht so schlecht für Euch aus. ;)
Auch in der hypothetischen Situation das man einen guten Trainer hätte wäre ein runder Kader auch nicht verkehrt. Klar, man kann dann Schwächen oder Verletzungen so kompensieren aber halt nicht den Mangel an Spielern. Und ja, die Qualität ist (im Bezug auf die Bundesliga) die beste. Aber halt nicht mehr wirklich weit vor Dortmund. Die zum Ausgleich den rundeneren, ausgeglicheneren und breiteren Kader haben in dem viele Spieler noch besser werden.

[NarrZiss]

Kruse hätte ich auch kein Problem mit, im Gegenteil. Einfach weil man mit ihm nicht viel falsch macht und er günstig ist. Trotzdem sollte ein Kruse bei Bayern eher Offensivspieler 7-8 sein. Dann fehlen also noch zwei. Und zwar aus dem Regal über Gnabry und Coman, nicht aus dem darunter.

Der Kader eines Bundesligsten sollte jede Position grob doppelt besetzt haben, also ungefähr 20 Feldspieler. Die hatte Dortmund letztes Jahr ziemlich genau. Natürlich sind das nicht alles Weltklassespieler aber das muss ja auch nicht. Bayern hatte 18. Das sind eher zwei zu wenig.

Das der Kader nicht 20 gleichstarke Spieler hat ist normal. Und das man wenn drei Offensivspieler verletzt ausfallen niemanden mehr hat bei dem ein Raunen durchs Stadion geht wenn man ihm im CL Finale einwechselt ist auch klar. Aber wenn man eigentlich in jedem Bereich dünn besetzt ist, helfen einem auch Spieler die mehrere Positionen spielen können nicht wirklich weiter.

Mit der Einordnung von Kruse sehe ich das genauso. Alternativ ist er halt auch brauchbar als Backup hinter dem unkaputtbaren Lewandowski. Das wäre sein großer Vorteil. Ansonsten müssen es aus meiner Sicht nicht mal zwei Spieler auf dem Niveau über Coman und Gnabry sein. Mir würde da schon einmal das Regal Coman und einmal das Regal Gnabry reichen. Aber das könnte auch an der unterschiedlichen Einordnung der Spieler liegen. Wenn Coman fit ist, sehe ich ihn schon in einem sehr hohen Regal. Gnabry hat in der vergangenen Saison für mich überraschend besser gespielt, als ich es erwartet habe. Wenn er sich so weiter entwickelt, hätte ich nichts dagegen, aber da braucht es einfach noch mehr Unterstützung.

Grundsätzlich sind wir da erneut auf einer Ebene. Ich halte einen 25 Mann Kader für ideal. Ich stimme mit dir darüber überein, dass man jede Position (nach dem System / der Strategie des Trainers) doppelt besetzt haben sollte und zusätzlich sollte man die restlichen Kaderplätze mit Spezialisten bzw. Jugendspielern besetzen, die man natürlich auch einsetzen sollte, wenn es erforderlich bzw. passend ist.

Eure Defensivtransfers finde ich schon nicht verkehrt. Da stimmt das Timing eigentlich ziemlich gut.

Vermasselt wurde da eher die Investition in offensive Schlüsselspieler vor 1, 2 Jahren. Hättet Ihr damals einen Star-Flügelspieler und einen starken Perspektivstürmer gekauft wäre ja alles gut. Blöderweise sind die Spieler heute mal eben doppelt so teuer wie vor 2 Jahren. Hoeneß' cleveres Sparen ist also in die Hose gegangen.

Was die taktische Balance des Teams angeht, habt Ihr zwar nicht besonders "rund" geplant. Aber das braucht Ihr auch nicht. Dafür habt Ihr die höchste Qualität und die Konstanz. Ihr bräuchtet nur einen herausragenden Trainer, und die Situation sähe gar nicht so schlecht für Euch aus. ;)

:dh:

Ich finde die Defensivtransfers ebenfalls nicht verkehrt, da man zumindest auf dieser Position den notwendigen Umbruch vollzieht. Problematisch ist nur wieder das Timing, v.a. in der Gesamtbetrachtung des Kaders.

Zwar passt es nicht so richtig in den Thread, aber zum Thema. Die Beförderung von Sebastian Hoeneß zum Trainer der zweiten Mannschaft von Bayern und der gleichzeitigen Absetzung vom Aufstiegstrainer Holger Seitz (angeblich auf eigenen Wunsch, bekommt einen Posten beim Campus) muss ich nicht verstehen. Bei den "Fans" kommt da selbstverständlich auch Kritik auf. Hoeneß wurde in der vergangenen Saison in der U19 BuLi mit seiner Truppe nur Vierter.. Da hätte man sich auch einen vernünftigen Trainer suchen können.

[y2jforever]

Mit der Einordnung von Kruse sehe ich das genauso. Alternativ ist er halt auch brauchbar als Backup hinter dem unkaputtbaren Lewandowski. Das wäre sein großer Vorteil. Ansonsten müssen es aus meiner Sicht nicht mal zwei Spieler auf dem Niveau über Coman und Gnabry sein. Mir würde da schon einmal das Regal Coman und einmal das Regal Gnabry reichen. Aber das könnte auch an der unterschiedlichen Einordnung der Spieler liegen. Wenn Coman fit ist, sehe ich ihn schon in einem sehr hohen Regal. Gnabry hat in der vergangenen Saison für mich überraschend besser gespielt, als ich es erwartet habe. Wenn er sich so weiter entwickelt, hätte ich nichts dagegen, aber da braucht es einfach noch mehr Unterstützung.
Ich sehe Gnabry und Coman etwa auf einem Level und hätte halt gerne noch einen Spieler aus dem Regal darüber und einen aus dem gleichen Regal (oder lieber zwei aus dem Regal darüber). Egal wie sind wir bei dem Regal darüber ja noch nicht bei Ronaldo, Messi, Mbape, Kane oder Griezmann. Ich sehe einfach beide nicht bei den Top 25 was eine offensive 3er Reihe angeht. Wenn man in der CL über das Achtelfinale hinaus will darf man davon dann schon einen haben, am besten zwei. Und ob Müller nochmal Weltklasseniveau erreicht glaube ich halt nicht. In sofern wäre mir da eine Offensive mit Lewa, Coman + 2 mit z.B. Müller, Kruse, Gnabry und Davies dahinter schon lieb wenn man als Ziel etwas mehr als hoffen das Dortmund nur eine gute Halbserie spielt haben will.
Grundsätzlich sind wir da erneut auf einer Ebene. Ich halte einen 25 Mann Kader für ideal. Ich stimme mit dir darüber überein, dass man jede Position (nach dem System / der Strategie des Trainers) doppelt besetzt haben sollte und zusätzlich sollte man die restlichen Kaderplätze mit Spezialisten bzw. Jugendspielern besetzen, die man natürlich auch einsetzen sollte, wenn es erforderlich bzw. passend ist.
Bei 25 inklusive TW wäre ich dabei
Ich finde die Defensivtransfers ebenfalls nicht verkehrt, da man zumindest auf dieser Position den notwendigen Umbruch vollzieht. Problematisch ist nur wieder das Timing, v.a. in der Gesamtbetrachtung des Kaders.
Der Umbruch bei den IV muss mittelfristig kommen, keine Frage. Wenn man sonst keine Probleme hätte gerne auch dieses Jahr. Hernandez und Pavard sind auch keine schlechten (wobei ich Pavard jetzt auch nicht soo gut fand das man dafür 35 auffen Tisch legen muss). Im Unterschied zu dem im Offensivbereich kann man den aber problemlos noch ein, zwei Jahre aufschieben. In Summe scheinen wir uns da also auch einig zu sein. Auf der Position des MS braucht man mittelfristig auch Ersatz und vielleicht kann Arp das in 3 Jahren. Aber Spieler auf diesen Niveau für kleines Geld zu holen um dann zu gucken wo sie in 2 Jahren stehen hat man ja auf allen Positionen komplett versäumt. Toll finde ich auch, dass Nübel gerüchtet wird. Also nichts gegen Nübel, im Gegenteil. Aber TW muss man aktuell ja nun wirklich nichts machen.
Zwar passt es nicht so richtig in den Thread, aber zum Thema. Die Beförderung von Sebastian Hoeneß zum Trainer der zweiten Mannschaft von Bayern und der gleichzeitigen Absetzung vom Aufstiegstrainer Holger Seitz (angeblich auf eigenen Wunsch, bekommt einen Posten beim Campus) muss ich nicht verstehen. Bei den "Fans" kommt da selbstverständlich auch Kritik auf. Hoeneß wurde in der vergangenen Saison in der U19 BuLi mit seiner Truppe nur Vierter.. Da hätte man sich auch einen vernünftigen Trainer suchen können.
Aber er hat doch Stallgeruch ;)

[Duke Skywalker]

Herandez und Pavard empfinde ich als exzellente Transfers, weil sie sowohl die Baustelle IV (Abgang Boateng, Hummels wird nicht jünger) schließt und sie gleichzeitig auch AV spielen können, wo auf beiden Seiten ein Backup fehlt.
Außerdem ergibt sich die Option Kimmich im DM. Als Quarterback haben wir da nämlich nur Thiago.

Zu Seb Hoeneß: In dem Zusammenhang sollte man auch nicht vergessen, dass die Bayern Tobi Schweinsteiger haben ziehen lassen.
Aber was in der Jugend passiert ist doch eh Jacke wie Hose weil die Tür zu Profimannschaft eh zu ist.

[y2jforever]

Herandez und Pavard empfinde ich als exzellente Transfers, weil sie sowohl die Baustelle IV (Abgang Boateng, Hummels wird nicht jünger) schließt und sie gleichzeitig auch AV spielen können, wo auf beiden Seiten ein Backup fehlt.
Isoliert betrachtet ja. Die Frage ist einfach, ob man das Geld in der aktuellen Situation nicht besser in andere Mannschaftsteile investiert hätte. Wenn wir am Ende der Transferperiode alle sagen "gute Offensive" wird wahrscheinlich niemand diese Transfers kritisieren. Wenn am Ende vorne 100 Millionen fehlen schon.
Außerdem ergibt sich die Option Kimmich im DM. Als Quarterback haben wir da nämlich nur Thiago.
Die Option ergibt sich realistisch halt auch nur, wenn Boateng bleibt (was ich nicht glaube). Ansonsten hat man nämlich dann mit Hernandez, Pavard, Hummels, Süle, Alaba, Kimmich, Martinez in Summe 7 Spieler für 5 Positionen. Das ist dann eher 3 zu wenig als einer. Von der Frage abgesehen, ob Kimmich den Part im DM wirklich gut ausfüllen kann. Defensiv ist er ja eher nicht so überragend. Als Ballverteiler ala Thiago sicherlich. Aber das ist ja nicht die Aufgabe von Martinez. Und für den Platz neben Martinez haben wir genug Leute. Wenn man mit 3 DM/ZM spielen will, hat man aber eigentlich Thiago und Martinez gesetzt und Goretzka, Sanches und Tolisso streiten sich um den freien Platz. Wirkt auch unausgewogen ...
Aber was in der Jugend passiert ist doch eh Jacke wie Hose weil die Tür zu Profimannschaft eh zu ist.
Sehe ich persönlich nicht so. Die Spieler müssen ja nicht zwangsläufig von der U19 direkt in die erste Mannschaft. Talentierten Spielern kann man ja auch woanders Spielpraxis geben. Aber was Leihgeschäfte angeht sind wir ja nicht so einer Meinung.

[Duke Skywalker]

Du würdest als Sportdirektor auch den Magath machen, oder? Lieber 5 Spieler zu viel als einer zu wenig. :D ;)

Aber was Leihgeschäfte angeht sind wir ja nicht so einer Meinung.

Die letzten Erfolge sind hier eben auch schon 6 Jahre her. Was genau soll mich da also positiv stimmen. ;)
Aber man sieht ja auch bei Dortmund, dass Leihgeschäfte ihr eigentliches Ziel oft genug verfehlen. Siehe jetzt Isak. Entweder ein Talent bekommt die Chance im ersten Team und setzt sich relativ schnell durch (Götze, Dembele, Sancho) oder ist eben schnell wieder weg.

EDIT: Laut Bild bahnt sich eine Rückkehr von Hummels zu BVB an.
Wäre bescheuert von Bayern. Aber spätestens im Winter wäre Hummels eh weg, sollte sich nicht Süle oder Hernandez verletzen.

[y2jforever]

Du würdest als Sportdirektor auch den Magath machen, oder? Lieber 5 Spieler zu viel als einer zu wenig. :D ;)
:D

Naja, Magath waren ja eher 30 Spieler als 20. Wie gesagt, ein Kader mit 20 Feldspielern soll dann ja auch Perspektivspieler enthalten. Die fehlen bei Bayern ja aktuell quasi völlig. Ob die Qualität fehlt oder Kovac die nicht einsetzen will sei dann mal dahin gestellt. Aber Perspektivspieler ist halt nicht "Regionalligaspieler aber sollte mal mit den Profis trainieren". Oder halt Spieler wie Rafinha. Guter Backup der bei vielen Bundesligisten Stammspieler wäre. Solche Spieler hatten wir früher immer mal im Kader um die Positionen sinnvoll abzudecken.

Ansonsten darf man sich von der Kadergröße her halt ruhig an anderen Mannschaften orientieren, die regelmässig CL spielen. Der Kader von Bayer Leverkusen hatte letztes Jahr z.B. 19 Feldspieler die ich direkt zuordnen konnte. Dortmund 21. Leipzig 20. Unserer 18. Das gerade die Mannschaft die auf CL gebucht ist den kleinsten Kader hat ist schon strange. Und es sollen ja nicht 35 werden. Aber 20-21 wäre schon gut. So viele Spieler setzt man im Laufe einer Saison halt auch ein wenn man auf drei Hochzeiten tanzt.
Die letzten Erfolge sind hier eben auch schon 6 Jahre her. Was genau soll mich da also positiv stimmen. ;)
Aber man sieht ja auch bei Dortmund, dass Leihgeschäfte ihr eigentliches Ziel oft genug verfehlen. Siehe jetzt Isak. Entweder ein Talent bekommt die Chance im ersten Team und setzt sich relativ schnell durch (Götze, Dembele, Sancho) oder ist eben schnell wieder weg.
Jetzt ist die Menge an Spielern die man versucht hat zu verleihen in Summe auch überschaubar. Und bei Gnabry hat es ja zum Beispiel gut funktioniert. Bei Sanches nicht. Der hat sich bei uns aber halt auch so garnicht durchgesetzt. Gab es in den letzten Jahren sonst noch einen wo man es wirklich versucht hat? Natürlich setzt sich nicht jeder Spieler durch. Aber die Annahme, dass viele die sich nicht woanders nicht durchsetzen es bei Bayern (oder dem BVB) geschafft hätten ist auch komisch finde ich.
EDIT: Laut Bild bahnt sich eine Rückkehr von Hummels zu BVB an. Wäre bescheuert von Bayern. Aber spätestens im Winter wäre Hummels eh weg, sollte sich nicht Süle oder Hernandez verletzen.
Hervorragend, dann Boateng noch weg und wenn sich einer der 13 Spieler die wir dann noch haben verletzt spielen wir halt mit dem Ziel EL mit dieses Jahr ....

Aber mal im Ernst, sowohl Boateng als auch Hummels wird man wahrscheinlich nicht zu einen Preis verkaufen, zu dem man sie auch nur halbwegs adäquat ersetzen kann. Zusätzlich zu den anderen 3-5 Baustellen jetzt noch eine weitere aufzumachen wäre selten dämlich. Ich wünsche Mats also schonmal viel Erfolg in Dortmund :dh:

[Landnani]

Da Ihr schon das Thema Sanches-Leihe abschneidet...

Ich habe nie verstanden, dass man einen veranlagten Spieler mit Integrationschwierigkeiten nach ENGLAND verleiht. Sein Fall ist gleichermaßen ein Exempel dafür, dass unfertige Talente sich einen Wechsel zu Bayern reiflich überlegen sollten als auch auch dafür, dass Bayern München nicht allein deshalb so erfolgreich sein kann, weil sie immer kluge Entscheidungen getroffen haben. ;)


Ich sehe Gnabry und Coman etwa auf einem Level und hätte halt gerne noch einen Spieler aus dem Regal darüber und einen aus dem gleichen Regal (oder lieber zwei aus dem Regal darüber). Egal wie sind wir bei dem Regal darüber ja noch nicht bei Ronaldo, Messi, Mbape, Kane oder Griezmann. Ich sehe einfach beide nicht bei den Top 25 was eine offensive 3er Reihe angeht. Wenn man in der CL über das Achtelfinale hinaus will darf man davon dann schon einen haben, am besten zwei. Und ob Müller nochmal Weltklasseniveau erreicht glaube ich halt nicht. In sofern wäre mir da eine Offensive mit Lewa, Coman + 2 mit z.B. Müller, Kruse, Gnabry und Davies dahinter schon lieb wenn man als Ziel etwas mehr als hoffen das Dortmund nur eine gute Halbserie spielt haben will.

Bei 25 inklusive TW wäre ich dabei

Der Umbruch bei den IV muss mittelfristig kommen, keine Frage. Wenn man sonst keine Probleme hätte gerne auch dieses Jahr. Hernandez und Pavard sind auch keine schlechten (wobei ich Pavard jetzt auch nicht soo gut fand das man dafür 35 auffen Tisch legen muss). Im Unterschied zu dem im Offensivbereich kann man den aber problemlos noch ein, zwei Jahre aufschieben. In Summe scheinen wir uns da also auch einig zu sein. Auf der Position des MS braucht man mittelfristig auch Ersatz und vielleicht kann Arp das in 3 Jahren. Aber Spieler auf diesen Niveau für kleines Geld zu holen um dann zu gucken wo sie in 2 Jahren stehen hat man ja auf allen Positionen komplett versäumt. Toll finde ich auch, dass Nübel gerüchtet wird. Also nichts gegen Nübel, im Gegenteil. Aber TW muss man aktuell ja nun wirklich nichts machen.

Aber er hat doch Stallgeruch ;)

Wie gesagt... Defensiv war das schon wichtig für Euch. Da hättet Ihr sonst auch langsam den Umbruch verschlafen.
Und Pavard ist doch super... Wenn er nicht gerade gegen Union spielen muss. ;)

Also meines Wissens riecht es im Stall nach Kacke. =)
Klingt jedenfalls nach Vetternwirtschaft. Ob man dem Sebb da nen Gefallen mit tut?!


Herandez und Pavard empfinde ich als exzellente Transfers, weil sie sowohl die Baustelle IV (Abgang Boateng, Hummels wird nicht jünger) schließt und sie gleichzeitig auch AV spielen können, wo auf beiden Seiten ein Backup fehlt.
Außerdem ergibt sich die Option Kimmich im DM. Als Quarterback haben wir da nämlich nur Thiago.

Dass die beiden AV spielen können finde ich aus Eurer Sicht auch wertvoll. Wobei die AV-Lücke aus meiner Sicht damit noch nicht ganz gedeckt ist. Da sehe ich tatsächlich noch Bedarf. Umso sinnvoller sind die IV-Transfers.


Isoliert betrachtet ja. Die Frage ist einfach, ob man das Geld in der aktuellen Situation nicht besser in andere Mannschaftsteile investiert hätte. Wenn wir am Ende der Transferperiode alle sagen "gute Offensive" wird wahrscheinlich niemand diese Transfers kritisieren. Wenn am Ende vorne 100 Millionen fehlen schon.

Die Option ergibt sich realistisch halt auch nur, wenn Boateng bleibt (was ich nicht glaube). Ansonsten hat man nämlich dann mit Hernandez, Pavard, Hummels, Süle, Alaba, Kimmich, Martinez in Summe 7 Spieler für 5 Positionen. Das ist dann eher 3 zu wenig als einer. Von der Frage abgesehen, ob Kimmich den Part im DM wirklich gut ausfüllen kann. Defensiv ist er ja eher nicht so überragend. Als Ballverteiler ala Thiago sicherlich. Aber das ist ja nicht die Aufgabe von Martinez. Und für den Platz neben Martinez haben wir genug Leute. Wenn man mit 3 DM/ZM spielen will, hat man aber eigentlich Thiago und Martinez gesetzt und Goretzka, Sanches und Tolisso streiten sich um den freien Platz. Wirkt auch unausgewogen ...

Sag ich doch. Hättet Ihr die beiden nicht gekauft, wäre bei Euch hinten ein ziemliches Loch. Und da Ihr den Anschluss innerhalb Offensive nun eh schon verloren habt, ist die Konzentration auf eine international konkurrenzfähige Defensive schon vernünftig. Mit so einer seid Ihr zwar noch kein Favorit, aber könnt damit durchaus weit kommen.


Auch in der hypothetischen Situation das man einen guten Trainer hätte wäre ein runder Kader auch nicht verkehrt. Klar, man kann dann Schwächen oder Verletzungen so kompensieren aber halt nicht den Mangel an Spielern. Und ja, die Qualität ist (im Bezug auf die Bundesliga) die beste. Aber halt nicht mehr wirklich weit vor Dortmund. Die zum Ausgleich den rundeneren, ausgeglicheneren und breiteren Kader haben in dem viele Spieler noch besser werden.

Ich meine das auch durchaus in Bezug auf das internationale Geschäft. Im Moment hat Bayern ein festes mannschaftliches Gerüst, das nicht überaltert ist und wo Ihr keine Abgänge befürchten müsst. Ihr habt (sehr billig) einige der größten Talente im deutschen Fußball geholt. Es fehlte lediglich der entscheidende Ehrgeiz in den letzten Jahren auch noch 1-2 Top-Kaliber zu verpflichten.
Und dann verzichtet Ihr eben auch noch auf die Strahlkraft und taktische Rafinesse eines herausragenden Trainers.

Den Abstand zu Dortmund sehe ich schon noch als sehr groß. Deren Mannschaft ist talentiert, aber noch nicht reif. Und solange der BVB seine gereiften Stars stets wieder abgeben muss, können sie auch nicht nah an Euch ran kommen, geschweige denn Euch überholen.



:dh:

Ich finde die Defensivtransfers ebenfalls nicht verkehrt, da man zumindest auf dieser Position den notwendigen Umbruch vollzieht. Problematisch ist nur wieder das Timing, v.a. in der Gesamtbetrachtung des Kaders.

Kruse ist ein super Spieler, aber ich glaube nicht, dass er aktuell gut zu Euch passt.
In der Spitze könnte man ja noch mit Müller und Gnabry rotieren. Seine Bremen-Position kriegt er sowieso nicht.

Das aktuelle Modell ist - wenn man mal die verpassten Chancen der vergangenen Jahre abhakt - schon okay: Junge, technisch starke, schnelle Spieler holen und hoffen, dass einige sich durchsetzen.
Auf der Position funktioniert das übliche Erfolgssystem einfach darauf zu warten, dass aus der Bundesliga günstig top ausgebildete Spieler kommen, einfach nicht.
Hat ja sogar Tradition. Robben und Ribery kamen ja auch nicht aus Ulm und Dresden.


EDIT: Laut Bild bahnt sich eine Rückkehr von Hummels zu BVB an.
Wäre bescheuert von Bayern. Aber spätestens im Winter wäre Hummels eh weg, sollte sich nicht Süle oder Hernandez verletzen.

Glaub ich nie und nimmer. Hummels ist ein großartiger Verteidiger und viel besser als sein Ruf. Keine Ahnung, wieso er in den letzten Jahren immer schlecht gemacht wird.

Gleichzeitig sehe ich auch nicht, dass Dortmund seinen jungen Spielern ihn vor die Nase setzt.

Zuletzt glaube ich, dass er selbst wohl lieber noch 1-3 Jahre Ausland machen würde als nach Dortmund zurückzukehren.

[Goldberg070]

Hummels zurück zum BVB? (https://web.de/magazine/sport/fussball/bundesliga/bild-borussia-dortmund-mats-hummels-bayern-zurueckholen-33790198)

Das käme wirklich unerwartet.

[Kiez Richards]

Angeblich steht Martin Harnik vor einem Wechsel zum HSV. Boldt und Hecking wollen ihn haben. Bei Werder als Joker unzufrieden und in der Heimat an der Karriere nach der Karriere arbeiten. Maddin, komm nach Hause :D

[NarrZiss]

Wenn Brazzo, Nico und Uli Hummels nach Dortmund zurückschicken, stelle ich einen Antrag auf Einweisung in die Psychatrie für die drei Pflaumen. Bei Verstand können sie dann jedenfalls nicht mehr sein. Will man nächste Saison mit einem 11-13 Mann Kader antreten?

Ich halte es aber eigentlich für unrealistisch. Erstens hat Dortmund fünf Innenverteidiger (plus Weigl), hat im Gegensatz zu Bayern einen riesigen Kader und Bayern hat eben generell schon zu wenig Spieler im Kader und muss eher Boateng verschenken nach den Brainfarts von Uli H..

Kruse ist ein super Spieler, aber ich glaube nicht, dass er aktuell gut zu Euch passt.
In der Spitze könnte man ja noch mit Müller und Gnabry rotieren. Seine Bremen-Position kriegt er sowieso nicht.

Daran sieht man die Verzweiflung des drohenden miserabel zusammen gesetzten Minikaders.

[y2jforever]

Wie gesagt... Defensiv war das schon wichtig für Euch. Da hättet Ihr sonst auch langsam den Umbruch verschlafen.

Dass die beiden AV spielen können finde ich aus Eurer Sicht auch wertvoll. Wobei die AV-Lücke aus meiner Sicht damit noch nicht ganz gedeckt ist. Da sehe ich tatsächlich noch Bedarf. Umso sinnvoller sind die IV-Transfers.

Sag ich doch. Hättet Ihr die beiden nicht gekauft, wäre bei Euch hinten ein ziemliches Loch. Und da Ihr den Anschluss innerhalb Offensive nun eh schon verloren habt, ist die Konzentration auf eine international konkurrenzfähige Defensive schon vernünftig. Mit so einer seid Ihr zwar noch kein Favorit, aber könnt damit durchaus weit kommen.

Das aktuelle Modell ist - wenn man mal die verpassten Chancen der vergangenen Jahre abhakt - schon okay: Junge, technisch starke, schnelle Spieler holen und hoffen, dass einige sich durchsetzen.
Auf der Position funktioniert das übliche Erfolgssystem einfach darauf zu warten, dass aus der Bundesliga günstig top ausgebildete Spieler kommen, einfach nicht.
Hat ja sogar Tradition. Robben und Ribery kamen ja auch nicht aus Ulm und Dresden.
Naja, wenn man den Umbruch so verschlafen hat und so schlecht geplant hat, dass man jetzt nicht in der Lage ist den schon seit 2-3 Jahren klaren Abgang von Ribery und Robben irgendwie aufzufangen und man stattdessen Geld in die Defensive pumpt und hofft, dass es vorne irgendwie reicht, dann ist das schon ein echtes Armutszeugnis für das Managment. Zumal man, wenn man jetzt offensiv nächstes Jahr mit Müller, Lewa, Gnabry, Coman und Werner aufläuft nicht nur Probleme haben wird gegen ambitionierte Bundesligisten sondern auch wenig Argumente, warum ein Weltklassespieler nach München kommen sollte.
Ich meine das auch durchaus in Bezug auf das internationale Geschäft. Im Moment hat Bayern ein festes mannschaftliches Gerüst, das nicht überaltert ist und wo Ihr keine Abgänge befürchten müsst. Ihr habt (sehr billig) einige der größten Talente im deutschen Fußball geholt. Es fehlte lediglich der entscheidende Ehrgeiz in den letzten Jahren auch noch 1-2 Top-Kaliber zu verpflichten.
Und dann verzichtet Ihr eben auch noch auf die Strahlkraft und taktische Rafinesse eines herausragenden Trainers.
Wie gesagt, die einzelnen Transfers sind sicher nicht verkehrt. Süle, Gnabry, Goretzka, Tolisso sind alles gute Kicker mit Potential. Aber wenn man letztes Jahr 74 plus gemacht hat und die Jahre davor mit -84,-18 und -56 auch nicht unbedingt das Geld mit vollen Händen rausgeworfen hat, dann frag man sich schon wo das Geld vom berühmten Festgeldkonto ist, dass man für den Umbruch in die Hand nehmen wollte nachdem man die letzten Jahre ja eher ruhig war. Ich meine Süle, Kimmich, Gnabry, Coman, Tolisso, Sanches, Goretzka, Hummels, Hernandez, Pavard sind jetzt alles keine schlechten Spieler. Waren auch einige Schnäppchen bei. Aber 5 Jahre sind im Fussball halt auch eine halbe Generation. Normal erwarte ich bei einer Top-Mannschaft eher 3-4 Transfers pro Jahr, nicht 1-2. Sanches wird sich eher nicht durchsetzen, Hummels, Boateng vor dem Absprung. Bleiben 7 Spieler in 4 Jahren.

Aber ja, das Gerüst ist da, man hat die Abwehr soweit im Griff (wobei Hummels oder Boateng halt auch durch irgendwen ersetzt werden müssen falls sie gehen, 5 Spieler ist dort einfach zu wenig). Aber wenn man jetzt nichts macht, muss man in 1, 2, 3 Jahren dann Lewa, Thiago, Martinez und Müller ersetzen (also vom Alter her). Das ist jetzt kein grundsätzliches Problem sondern ein normaler Prozess. Aber der Ersatz für die wird auch nicht aus Ulm kommen. In sofern verschiebt man das Problem einfach nur und riskiert davor internationalen und auch nationalen Misserfolg (was einem ja auch nicht mehr Geld bringt als wenn man ins CL Halbfinale kommt).
Den Abstand zu Dortmund sehe ich schon noch als sehr groß. Deren Mannschaft ist talentiert, aber noch nicht reif. Und solange der BVB seine gereiften Stars stets wieder abgeben muss, können sie auch nicht nah an Euch ran kommen, geschweige denn Euch überholen.
Naja, Dortmund hat die letzten Jahre 23, 151, -10, 22 was die Transfers angeht. Dieses Jahr ist man mit -90 bisher deutlich im Minus aber ein paar Mark bekommt man für Kagawa, Rode, Schürrle, Toprak und Toljan ja wahrscheinlich noch. Dazu hat man vom alter her eine gute Struktur und einen deutlich breiteren Kader.
Bürki - Schulz, Akanji, Diallo, Hakimi - Witsel, Delaney - Brandt, Reus, Sancho - Alcacer
liesst sich jetzt so verkehrt auch nicht. Dahinter hat man noch Zagadou, Weigl, Guerreiro, Götze, Hazard, Philipp, Larsen, Wolf. In Summe hat der Kader eifnach deutlich weniger Probleme und etwas Geld sollte auch noch da sein.
Kruse ist ein super Spieler, aber ich glaube nicht, dass er aktuell gut zu Euch passt.
In der Spitze könnte man ja noch mit Müller und Gnabry rotieren. Seine Bremen-Position kriegt er sowieso nicht.
Klar, Müller und Gnabry können da mal hin rotieren. Aber wenn man nur 5-6 Offensivspieler hat muss ja irgendwer dann auf deren Position. Gerade dort fehlen ja 2-3. Kruse ist jetzt sicher kein Traumspieler für Bayern aber als Überbrückung in der Offensive sicher kein schlechter. Und das man sich in der Bundesliga hinten rein stellen und mit Coman und Gnabry kontern kann glaube ich auch noch nicht ....

Ich habe übrigens keine Ahnung, ob so einen "jetzt ein Jahr aussitzen und gucken was nächstes Jahr offensiv auf dem Markt ist" Strategy am Ende funktioniert. Vielleicht tut sie das sogar. Was mich aber als Fan am meisten stört ist, dass man sich da quasi grundlos rein manövriert hat indem man über Jahre geschlafen hat.

Der Bayernkader für nächste Saison hat übrigens aktuell 20 Feldspieler. Inklusive Boateng und Hummels (mindestens einer von beiden wird ja anscheinend noch gehen), Sanches (den ich noch nicht sehe), Shabani, Jeong und Arp die eher in die zweite Mannschaft gehören sowie Davies den Kovac dieses Jahr ja auch nicht wirklich eingesetzt hat wenn sich die Gelegenheit bot. Wenn einer von den IV noch geht kommt man also (mit gutem willen) 17 Bundesliga taugliche Spieler (Sanches, Davies und Arp sind da schon eingerechnet, ohne sind es 14!!). Ein Traum :dh:

[MegAltronF]

Angeblich steht Martin Harnik vor einem Wechsel zum HSV. Boldt und Hecking wollen ihn haben. Bei Werder als Joker unzufrieden und in der Heimat an der Karriere nach der Karriere arbeiten. Maddin, komm nach Hause :D
Wurde auf der HSV Facebook Seite dementiert, zum Glück.

[Kiez Richards]

Wurde auf der HSV Facebook Seite dementiert, zum Glück.

Genau wie ständig dementiert wird, dass wir an unserem Trainer festhalten :D
Sowas ist nichts wert. Ich warte einfach mal ab. Würde es gut finden. Isn riesen Typ.

[y2jforever]

Angeblich steht Martin Harnik vor einem Wechsel zum HSV. Boldt und Hecking wollen ihn haben. Bei Werder als Joker unzufrieden und in der Heimat an der Karriere nach der Karriere arbeiten. Maddin, komm nach Hause :D
Ein solider Erstligaspieler am Ende seiner Kariere wäre jetzt für den HSV sicher nicht verkehrt. Zumal der Sturm ja letzte Saison schon das Problem war.

Bei Hummels wird laut Bild 15-20 und laut Sky 30 Millionen Ablöse gerüchtet. Einerseits sind weder Hummels noch Boateng Spieler für die Bank. Andererseits hat man gerade die Defensive endlich auf 7 Spieler aufgestockt. Das Goretzka AV oder Kimmich oder Alaba IV spielt brauche ich wirklich nicht nochmal.

[y2jforever]

Laut TM (beruft sich auf Bild aber die verlinke ich nicht ;) ) haben BVB und Bayern Einigung wegen Hummels erziehlt (https://www.transfermarkt.de/bvb-und-bayern-erzielen-einigung-hummels-steht-wechsel-bdquo-positiv-gegenuber-ldquo-/view/news/338332). 20 Millionen plus Bonuszahlungen. Wäre für den BVB mMn ein starker Transfer. Hummels ist weiterhin ein Top IV von dessen Erfahrung Akanji, Dialli, Zagadou und Balerdi die nächsten zwei, drei Jahre profitieren können. Hummels - Witsel - Reus als Achse und drum herum viele Spieler zwischen 20 und 25.

Nachdem bei Bayern ja alle wichtigen Transfers durch und der Kader aufgebläht ist finde ich es gut das sich Brazzo endlich Zeit nimmt etwas auszusortieren :salook:

Leverkusen interessiert sich wohl für Dani Olmo (https://www.transfermarkt.de/berater-rechnet-mit-rekordsumme-fur-olmo-bdquo-grosster-transfer-von-ganz-ex-jugoslawien-ldquo-/view/news/338340), ein 21jähriger OM von Dinomo Zagreb wo es um die Grössenordnung 25 Millionen geht.

Der HSV steht wohl vor der Verpflichtung von Sonny Kittel (https://www.transfermarkt.de/medizincheck-am-montag-kittel-vor-unterschrift-beim-hamburger-sv/view/news/338335). Wie ich finde einer der interessanteren Spieler aus der Konkursmasse des FCI zumal er wohl ablösefrei ist.

Raphael Guerreiro ist dafür wohl bei Barca im Gespräch. (https://www.transfermarkt.de/-bdquo-sport-ldquo-barca-seit-wochen-in-kontakt-mit-guerreiro-ndash-ablose-poker-mit-bvb/view/news/338298)

[Mingolan]

Ich finde es nur richtig vom BVB dafür zu sorgen, ebenso wie RB Leipzig kommende Saison mit zwei Mannschaften in der Bundesliga antreten zu können.

[y2jforever]

Ich finde es nur richtig vom BVB dafür zu sorgen, ebenso wie RB Leipzig kommende Saison mit zwei Mannschaften in der Bundesliga antreten zu können.
Mit Hummels wären es aktuell 28, das ist sicher zu viel (wie immer zähle ich nur Spieler die ich kenne). Toprak, Toljan, Passlack, Rode, Kagawa, Schürrle wird man wohl noch abgeben wollen. Keine Ahnung ob man die alle los wird. Rode ist aktuell wohl länger verletzt aber der Rest sollte ja gehen. Vielleicht plant man Passlack auch an dieses Jahr ans Team heran zu führen weil Hakimi ja nächstes Jahr geht. Keine Ahnung ob sonst noch jemand geht bzw gehen soll. Aber wenn sich das Kader an Ende so auf 22 einpegelt ist der recht breit aber auch kein Magath Kader.

[Mingolan]

Ich gehe davon aus, dass auch noch Guerreiro abgegeben werden muss, weil er nur noch dieses Jahr Ablöse bringt. An Passlack glaube ich nicht mehr, dafür waren die letzten zwei Jahre zu enttäuschend.

[Landnani]

Angeblich steht Martin Harnik vor einem Wechsel zum HSV. Boldt und Hecking wollen ihn haben. Bei Werder als Joker unzufrieden und in der Heimat an der Karriere nach der Karriere arbeiten. Maddin, komm nach Hause :D

Harnik ist eigentlich ein ganz guter Spieler. Für Hamburg wäre der Transfer an sich schon sinnvoll, gerade aufgrund des jungen Kaders.

Allerdings hat Bremen ihn ja "gerade" erst für über 2 Mio aus Hannover geholt. Wäre blöd, wenn sie ihn für deutlich weniger wieder abgeben. Und ob der HSV das investieren sollte, ist wieder ne andere Frage.

P.S.: Wieso "nach Hause"? Der ist doch Österreicher und in seiner Jugend nach Bremen gewechselt?!


Wenn Brazzo, Nico und Uli Hummels nach Dortmund zurückschicken, stelle ich einen Antrag auf Einweisung in die Psychatrie für die drei Pflaumen. Bei Verstand können sie dann jedenfalls nicht mehr sein. Will man nächste Saison mit einem 11-13 Mann Kader antreten?

Ich halte es aber eigentlich für unrealistisch. Erstens hat Dortmund fünf Innenverteidiger (plus Weigl), hat im Gegensatz zu Bayern einen riesigen Kader und Bayern hat eben generell schon zu wenig Spieler im Kader und muss eher Boateng verschenken nach den Brainfarts von Uli H..

Wenn sie ein 50-Millionen-Angebot aus dem Ausland bekommen, sich verjüngen wollen und insgeheim mehrere Spieler an der Angel haben, vielleicht...
Aber die aktuellen Gerüchte... einfach nein. Für 20 Millionen? Obwohl sie aufgrund des designierten Boateng-Abgangs bereits eine Lücke haben und Süle noch Anleitung benötigt? Das ist ja Wahnsinn.


Daran sieht man die Verzweiflung des drohenden miserabel zusammen gesetzten Minikaders.

Als verzweifelter "Besser-als-Nix-Lewa-Backup" macht es schon ein bisschen Sinn. Aber irgendwie kann ich mir nicht vorstellen, dass beide Seite besonders glücklich miteinander werden.


Naja, wenn man den Umbruch so verschlafen hat und so schlecht geplant hat, dass man jetzt nicht in der Lage ist den schon seit 2-3 Jahren klaren Abgang von Ribery und Robben irgendwie aufzufangen und man stattdessen Geld in die Defensive pumpt und hofft, dass es vorne irgendwie reicht, dann ist das schon ein echtes Armutszeugnis für das Managment. Zumal man, wenn man jetzt offensiv nächstes Jahr mit Müller, Lewa, Gnabry, Coman und Werner aufläuft nicht nur Probleme haben wird gegen ambitionierte Bundesligisten sondern auch wenig Argumente, warum ein Weltklassespieler nach München kommen sollte.

Da stimme ich Dir zu. Lewandowski ist schon noch ein Argument, aber halt nicht mehr für die Zukunft.
Die Jungen sind vom Kaliber international (noch) nicht herausragend.

Was Werner angeht... bei dem hoffe ich weiterhin, dass RB ihn nicht ablösefrei zu Euch lässt. Lieber zu billig ins Ausland verkaufen als ihn noch ein Jahr für die zahlungsunwilligen Bayern ausbilden.
Wobei ich auch Euch verstehe, dass Ihr für ihn keine top Ablösesumme zahlen wollt. Für Eure Ansprüche ist er nicht das Upgrade um das Ihr werben solltet. Lieber 100 Mio für Sane als 50 Mio für Werner.


Wie gesagt, die einzelnen Transfers sind sicher nicht verkehrt. Süle, Gnabry, Goretzka, Tolisso sind alles gute Kicker mit Potential. Aber wenn man letztes Jahr 74 plus gemacht hat und die Jahre davor mit -84,-18 und -56 auch nicht unbedingt das Geld mit vollen Händen rausgeworfen hat, dann frag man sich schon wo das Geld vom berühmten Festgeldkonto ist, dass man für den Umbruch in die Hand nehmen wollte nachdem man die letzten Jahre ja eher ruhig war. Ich meine Süle, Kimmich, Gnabry, Coman, Tolisso, Sanches, Goretzka, Hummels, Hernandez, Pavard sind jetzt alles keine schlechten Spieler. Waren auch einige Schnäppchen bei. Aber 5 Jahre sind im Fussball halt auch eine halbe Generation. Normal erwarte ich bei einer Top-Mannschaft eher 3-4 Transfers pro Jahr, nicht 1-2. Sanches wird sich eher nicht durchsetzen, Hummels, Boateng vor dem Absprung. Bleiben 7 Spieler in 4 Jahren.

Aber ja, das Gerüst ist da, man hat die Abwehr soweit im Griff (wobei Hummels oder Boateng halt auch durch irgendwen ersetzt werden müssen falls sie gehen, 5 Spieler ist dort einfach zu wenig). Aber wenn man jetzt nichts macht, muss man in 1, 2, 3 Jahren dann Lewa, Thiago, Martinez und Müller ersetzen (also vom Alter her). Das ist jetzt kein grundsätzliches Problem sondern ein normaler Prozess. Aber der Ersatz für die wird auch nicht aus Ulm kommen. In sofern verschiebt man das Problem einfach nur und riskiert davor internationalen und auch nationalen Misserfolg (was einem ja auch nicht mehr Geld bringt als wenn man ins CL Halbfinale kommt).

Zumal Ihr in diesem Zeitraum nicht nur Spieler altersbedingt verloren habt (R&R, Lahm, Schweini), sondern auch ohne Not Spieler mit genug Potenzial im besten Alter wieder verkauft habt (Kroos, Vidal, Bernat). Seit Dortmund Meister war hatte ich Jahre lang den Eindruck, dass Bayern trotz mega Kader immer stärker wird. Seit ein paar Jahren hat sich das umgekehrt.

Ihr seid immer noch national drückend überlegen, da in der Bundesliga sich kein Verein (Leipzig vielleicht ausgenommen) nachhaltig immer weiter verbessert. Wenn Clubs sich qualitativ weiter entwickeln, verlieren sie nach 1-2 Jahren eigentlich immer Schlüsselspieler und fallen wieder auf das alte Niveau.
Aber dennoch werdet Ihr graduell von Jahr zu Jahr schlechter. Nicht viel, aber im internationalen Vergleich entscheidend.


Naja, Dortmund hat die letzten Jahre 23, 151, -10, 22 was die Transfers angeht. Dieses Jahr ist man mit -90 bisher deutlich im Minus aber ein paar Mark bekommt man für Kagawa, Rode, Schürrle, Toprak und Toljan ja wahrscheinlich noch. Dazu hat man vom alter her eine gute Struktur und einen deutlich breiteren Kader.
Bürki - Schulz, Akanji, Diallo, Hakimi - Witsel, Delaney - Brandt, Reus, Sancho - Alcacer
liesst sich jetzt so verkehrt auch nicht. Dahinter hat man noch Zagadou, Weigl, Guerreiro, Götze, Hazard, Philipp, Larsen, Wolf. In Summe hat der Kader eifnach deutlich weniger Probleme und etwas Geld sollte auch noch da sein.

Die Sache beim BVB hat einige ganz große Haken, die man hier auch berücksichtigen muss:

1. Ich finde Dortmunds Transferpolitik in den meisten Fällen sehr stark. Ich finde auch, dass der BVB da mehr leistet als Bayern. Das gleiche gilt für einige andere Vereine. Die Erfolgstransfers der Bayern sind selten brilliant, sondern einfach No-Brainer die jeder halbwegs vernünftige Bundesligamanager ebenso durchziehen würde (Lewandowski, Kimmich, Süle, Rudy, Goretzka, … - alle noch dazu skandalös billig).
Dortmund hat zwar einen ähnlichen Vorteil, bedient sich bei seinen Verpflichtungen aber aus einem Regal tiefer als die Bayern. Sie verpflichten nur sehr selten Stars die ihre Qualität langfristig bewiesen haben, denn um diese gibt es zu viel Konkurrenz. Sie müssen mehr Risiko gehen. Das hat bei Kagawa, Dembele, Sancho großartig geklappt. Es gibt aber auch die Topraks, Schürrles, Mors, Isaks, Philipps, Toljans für die sie viel Geld ausgegeben haben, die dann aber nicht eingeschlagen sind. Diese "Try and Error" Risiken muss Dortmund eingehen und die entstehenden Verluste sollte man beim Feiern ihrer erfolgreichen Transfers immer auch einrechnen.

2. Infolge von 1. ist der Kader der Dortmunder seit einigen Jahren immer zu groß. Das tut ihnen mE auch nicht gut.

3. Der Kader der Dortmunder ist zwar besser ausbalanciert, aber eben aus einem qualitativ niedrigeren Regal. Ein absoluter Top-Spieler ist nur der verletzungsanfällige Reus. Es gibt einige Top-Talente wie Sancho oder Akanji, aber auch die sind nur auf Zeit in Dortmund bis die internationalen Schwergewichte anklopfen. Der übrige Kader ist zum großen Teil national große Klasse, aber eben nicht international. Um mit Bayern ernsthaft zu konkurrieren braucht man folglich entweder eine schwache Performance der Münchner (wie vergangene Saison) oder noch mindestens 3-4 Spieler auf dem Level von Neuer, Kimmich oder Thiago.

Du hast zwar recht, dass Dortmund aktuell weniger Probleme hat, aber dafür sind sie auch einfach nicht auf dem Niveau der Bayern.


Klar, Müller und Gnabry können da mal hin rotieren. Aber wenn man nur 5-6 Offensivspieler hat muss ja irgendwer dann auf deren Position. Gerade dort fehlen ja 2-3. Kruse ist jetzt sicher kein Traumspieler für Bayern aber als Überbrückung in der Offensive sicher kein schlechter. Und das man sich in der Bundesliga hinten rein stellen und mit Coman und Gnabry kontern kann glaube ich auch noch nicht ....

Ich habe übrigens keine Ahnung, ob so einen "jetzt ein Jahr aussitzen und gucken was nächstes Jahr offensiv auf dem Markt ist" Strategy am Ende funktioniert. Vielleicht tut sie das sogar. Was mich aber als Fan am meisten stört ist, dass man sich da quasi grundlos rein manövriert hat indem man über Jahre geschlafen hat.

Der Bayernkader für nächste Saison hat übrigens aktuell 20 Feldspieler. Inklusive Boateng und Hummels (mindestens einer von beiden wird ja anscheinend noch gehen), Sanches (den ich noch nicht sehe), Shabani, Jeong und Arp die eher in die zweite Mannschaft gehören sowie Davies den Kovac dieses Jahr ja auch nicht wirklich eingesetzt hat wenn sich die Gelegenheit bot. Wenn einer von den IV noch geht kommt man also (mit gutem willen) 17 Bundesliga taugliche Spieler (Sanches, Davies und Arp sind da schon eingerechnet, ohne sind es 14!!). Ein Traum :dh:

Da bin ich bei Dir. Natürlich gibt es jedes Jahr auch offensiv Schnäppchen, die Bayern weiter bringen. Aber die gab es ja dieses Jahr auch schon, ohne dass Bayern da rechtzeitig tätig wurde. Zu warten ist eine dumme Strategie. Der Transfermarkt ist eben keine Blase, sondern wird eher noch teurer. Das war schon vor 1, 2 Jahren absehbar. Die Wartetaktik damals war schlichtweg dumm und arrogant.

Wie gesagt, ich stimme Dir absolut zu, dass das bei Euch quantitativ zu dünn ist (wie schon in den letzten Jahren).


Laut TM (beruft sich auf Bild aber die verlinke ich nicht ;) ) haben BVB und Bayern Einigung wegen Hummels erziehlt (https://www.transfermarkt.de/bvb-und-bayern-erzielen-einigung-hummels-steht-wechsel-bdquo-positiv-gegenuber-ldquo-/view/news/338332). 20 Millionen plus Bonuszahlungen. Wäre für den BVB mMn ein starker Transfer. Hummels ist weiterhin ein Top IV von dessen Erfahrung Akanji, Dialli, Zagadou und Balerdi die nächsten zwei, drei Jahre profitieren können. Hummels - Witsel - Reus als Achse und drum herum viele Spieler zwischen 20 und 25.

Nachdem bei Bayern ja alle wichtigen Transfers durch und der Kader aufgebläht ist finde ich es gut das sich Brazzo endlich Zeit nimmt etwas auszusortieren :salook:

Leverkusen interessiert sich wohl für Dani Olmo (https://www.transfermarkt.de/berater-rechnet-mit-rekordsumme-fur-olmo-bdquo-grosster-transfer-von-ganz-ex-jugoslawien-ldquo-/view/news/338340), ein 21jähriger OM von Dinomo Zagreb wo es um die Grössenordnung 25 Millionen geht.

Der HSV steht wohl vor der Verpflichtung von Sonny Kittel (https://www.transfermarkt.de/medizincheck-am-montag-kittel-vor-unterschrift-beim-hamburger-sv/view/news/338335). Wie ich finde einer der interessanteren Spieler aus der Konkursmasse des FCI zumal er wohl ablösefrei ist.

Raphael Guerreiro ist dafür wohl bei Barca im Gespräch. (https://www.transfermarkt.de/-bdquo-sport-ldquo-barca-seit-wochen-in-kontakt-mit-guerreiro-ndash-ablose-poker-mit-bvb/view/news/338298)

An den Hummels-Transfer glaube ich erst, wenn er offiziell ist. Da wäre ich total baff.

Aus Dortmunder Sicht macht der schon Sinn, trotz der ohnehin dicken Personaldecke. Aber ich kann mir einfach nicht vorstellen, dass Bayern da mitmacht. Und erst recht nicht für 20 Millionen.

Olmo bei B04 fänd ich großartig. Auch wenn wir die Brandt-Planstelle mit Demirbay meines Erachtens bereits geschlossen hatten. Wenn dieser etwas defensiver spielt, wäre er aber durchaus eine Option.
Ich fürchte aber, dass das für uns dann doch zu teuer wird.


Ich finde es nur richtig vom BVB dafür zu sorgen, ebenso wie RB Leipzig kommende Saison mit zwei Mannschaften in der Bundesliga antreten zu können.

Bei Leipzig finde ich den Kader eigentlich nicht zu groß. RB hat ja noch riskantere, günstigere Spieler als der BVB. Da tut es dem Verein nicht so weh, wenn einige oft auf der Bank sitzen. Und es wird viel rotiert, selbst bei den Schlüsselspielern.

Bei Dortmund treten sich hingegen schon einige etabliert, teure Spieler gegenseitig auf die Füße.

[makanter]

P.S.: Wieso "nach Hause"? Der ist doch Österreicher und in seiner Jugend nach Bremen gewechselt?!

Der ist in Hamburg aufgewachsen und hat mit Max Kruse zusammen A-Bundesliga beim SC Vier-und Marschlande (meinem eigenen Verein) gespielt. Für Österreich spielt er nur wegen seinem Vater.

[RainMaker]

Der ist in Hamburg aufgewachsen und hat mit Max Kruse zusammen A-Bundesliga beim SC Vier-und Marschlande (meinem eigenen Verein) gespielt. Für Österreich spielt er nur wegen seinem Vater.

Und weil er für Deutschland niemals gespielt hätte.

[Kiez Richards]

Der ist in Hamburg aufgewachsen und hat mit Max Kruse zusammen A-Bundesliga beim SC Vier-und Marschlande (meinem eigenen Verein) gespielt.

Er hat dort D-Jugend gespielt während ich mit Martins großem Bruder Heiko in der A-Jugend gespielt habe. Vater Erich war unser Betreuer. So eine richtig schöne Scheunenfete-Dorfdisco-Familie. Martin hat ja auch schon nen Laden für Partyartikel :D

makanter kann ja mal Arne Witthöft und Vossi aus der alten Herren von mir grüßen :o

[mumu]

Hummels macht imo für den BVB absolut Sinn. Die Dortmunder sind in der Verteidigung eigentlich gut aufgestellt, aber die Erfahrung und die Leader-Mentalität fehlt noch. Genau das würde Hummels mitbringen, zudem ist er immer noch ein Top Verteidiger.

Die Transfer-Strategie der Bayern dagegen erschließt sich mir nicht, aber das nicht erst in diesem Sommer. Entweder hat Hummels intern zu sehr gerumpelt das er jetzt gehen darf, oder für Boateng ist kein Markt da und man plant wieder mit ihm (was ich für einen Fehler halte). Klar evtl. hat man noch ein paar Jungs an der Angel, aber inzwischen habe ich da meine Zweifel. Vor 5 Jahren hätte ich den Bayern einen Plan unterstellt, jetzt bin ich mir nicht mehr sicher.

Und dann gibt man Hummels an die direkte Konkurrenz ab.... erschließt sich mir überhaupt nicht, egal wie ich es drehe. :confused: